hikerbiker...

Aihetta liipaten.. On ollut hieno huomata kuinka kunto on kasvanut kun tuolla mettässä on tullut ravattua joskus jopa poluttomissa maastoissa mäkiä ylös ja kalliota alas. Ilman kätköilemistä... no oisin mä kulkenut mutta en kyllä omin jaloin. Nyt oon välillä laittanut jopa juoksuksi kun on sattunut sopivalle mettäpolulle. On tää vaan hieno harrastus.

Jeps, kiitos tiedosta!

Onnentyttö osasi aikoinaan neuvoa tähän varsin simppelin kotitalousniksin: Mukana kannattaa pitää linkkaria, veistä tms (ite on kokenut tehokkaimmaksi ainakin kotosalla haarukan "väärän" pään) jolla voi hieman vääntää kierteen ja kannen välistä niin että ilma pääsee kulkemaan purkkiin. Mikään ei vioitu, mutta tämän jälkeen kannen saa auki kuka vaan, pikkulapsetkin. Tuo purkin kannen kiinni imuuntuminen aiheutuu paineesta, joka syntyy lämpötilavaihtelusta. Eli jos ilmatiiviin purkin sisällä oleva ilma jäähtyy se imee purkin kannen tehokkaasti kiinni. Tai vastaavasti lämmetessään pyrkii laajentamaan purkkia joskus varsin ikävin seurauksin.

Kait siksi että PekkaR:n sivuilta löytyy kaikki tarpeellinen. Se tupsahtaa sivulle parin kolmen päivän kuluessa ihan ittestään.

Jep. Perille tuli, kiitoksia!!

Jos osanottajia on tarpeeksi niin mikä jottei. Muutamalla saadaan jo hyvä kisa aikaiseksi. Onko joitakin perusteita miksi kolikoilla pitäisi olla oma sarja? Jos kaikki matkaajat painivat samassa sarjassa niin saataisiin ainakin osanottajia tarpeeksi mukaan. Kolikkoja ei taida kuitenkaan tulla kisaamaan paria enempää.

Maxxyn Aumakivelle pääsy vaati tikkaiden kehittämisen keskellä korpea. Semmoinen löytyi lahomisensa aloittaneesta 1,5 metrin puun pätkästä, oksan tyngät jalansijoina. Kerran kuskasin kaverille tikkaita ja reitti kulki sopivasti Liimeksen Kannelmäki-kätkön kautta. Köysi, rautalanka, fikkari ja leatherman on vakiotavarana geovermeissä. Ilmatäytteinen vene vielä pitäis hommata...

Joo, noinhan se tietty pitää olla. Tuolla kaavalla laskien näyttäisi omien kätköjen kohdalla kipuraja kulkevan tuossa 30%:n kohdalla. Toriseva kulkee 35% luvussa, toistaiseksi. Onneksi muiden kätköjen hutisuhde on selvästi tuon luvun alapuolella.

Niinpä. Tuon päättelin siitä kun muut Route 66 -kätköt ympäriltä keräsivät merkintöjä mutta jostain syystä tähän ei merkintöjä kertynyt... DNF-merkinnät palvelevat sekä kanssa kollegoja kuin myös kätkön omistajaa. Eihän se ole häpeä merkitä kätkövierailusta DNF, eihän? Semmoinen mielikuva on matkan varrella tullut että metsäkätköihin merkitään herkemmin DNF kuin urbaanikätköihin. Väittäisin että mitä vaikeampi maaston vuoksi kätkölle on saapua sitä herkemmin DNF:kin merkitään.

Pekka sai esimerkillään meikäläisen tekemään omista kätköistäni vastaavanlaista tarkastelua. Sattumoisin tunnusluvut olivat pääsääntöisesti samansuuntaisia, esimerkisi D ja T lukujen keskiarvo oli ~sama molemmilla. Tuli laskettua myös suhdeluku DNF/löydöt. Tämä osoittautui mielenkiintoiseksi luvuksi. Mitä isompi luku sitä enemmän on etsijöillä ollut ongelmia kätkön löytymisen kanssa. Tuo kuvannee aikas hyvin kätkötoteutuksen onnistumista. Kriittiseksi rajaksi omia kätköjä silmäillessä tuli luku 0,4 eli 40%. Eli jos 40% tai enemmän kätkön loggauksista on DNF, mielestäni silloin kätkö on liian vaikea tai purkki on kadonnut ja kätkölle on tehtävä jotain. Itsellä tuo kovan onnen Toriseva kuuluu tuohon joukkoon. No, sille olikin tarkoitus tehdä jälleen jotain. Ja sitten kohtaan poikkeukset... Kaikki eivät merkitse DNF-käyntiään. Ja tietyn tyyppisillä kätköillä luku nousee suhteellisen suureksi, mutta se "kuuluu kuvioon", mieleen nousee väkisinkin vaikka Liimeksen HUT-kätköt. Siellä on huti tullut monta kertaa... Joka tapauksessa tuolla yksinkertaisella laskulla saa selvitettyä kuinka hyvin omat kätköt ovat onnistuneet toteutukseltaan.

Kyllä sitä parille TB:lle vielä tehtävää löytyy. Kolikot ei kiinnosta.

Toihan on hauska tietää.. Pari vuotta sitten olin mopoilemassa muutaman päivän Venäjällä ja koko reisun ajan tullista tulliin gepsi keikkui paikoillaan.

Tuossakin on tilastollisen harhan mahdollisuus. Tuohon lukuun kun tilastoituu kaikki säikeen lukukerrat riippumatta siitä mistä IP:stä käynti tehdään. Jos esimerkiksi ko säikeeseen on tullut uusi viesti niin tämä luku helposti lähes kaksinkertaistuu vaikka säikeen todellinen lukijamäärä pysyy ~samana. Itse ainakin pystyn välillä seuraamaan foorumia aikas taajaan, jolloin meikäläisen vierailut säikeissä nostavat lukukertalaskuria joka vierailulla. Todellinen luku liikkuu varmasti jossakin näiden arvioiden välissä kuitenkin todennäköisesti lähempänä jupillin lukua.

Haluan sen vielä tarkentaa että pyrkimykseni ei ole torpedoija yhdistyshanketta. Päinvastoin se on hienoa että pienestä porukasta löytyy noin monta aktiivijäsentä ainakin yrittämään. Mutta mielestäni on ihan perusteltua tässä vaiheessa punnita tarkastikin, onko yhdistykselle todellinen perusteltu tarve olemassa, ja jos on niin mitkä ovat yhdistyksen mahdollisuudet onnistua tehtävässään. Jos löytyy hyötyjä niin täytyy muistaa myös ne haitat. Kiitos santulle vastauksesta. Olen pyrkinyt aktiivisesti seuraamaan tämänkin aiheen kehittymistä mutta aina jotain kuitenkin menee ohi. Eri kätköilysivustot on tärkeitä, siitä ei päästä mihinkään. Yksittäiset aktiivit ovat hoitaneet omaa tonttiaan hyvin. Marssiväsymys on tietenkin uhkana ainakin aikain saatossa. Tässä yhdistys voi varmaankin hienovaraisesti auttaa, sikäli mikäli asiantuntijuutta ja intoa porukkaan löytyy. Tähän asti käsittääkseni suurempia ongelmia ei ole ollut Suomessa olemassa, ja ne pienet lipsahdukset on saatu kiinni yhteisöllisesti. Miksei näin homma toimisi jatkossakin? Yhdistyksen kautta toimien tämän seikan hanskaaminen väkisinkin johtaa enemmän tai vähemmän tiukan säännöstön kirjaamiseen, joka varmastikin on liian tiukka jonkun mielestä. Ja se henkinen vapauskin vielä... Tämä mahtaa tarkoittaa lähinnä yhteydenpitoa viranomaisiin koskien lähinnä kätköjen piilottamista esimerkiksi luonnonsuojelualueille. Tällä hetkellä kukin kätkön piilottaja on itse vastuullinen kätkönsä luvista tai luvattomuuksista. Miksi ei myös jatkossakin? Yhdistys ei mahda saada kuitenkaan hankittua koko maata koskevaa lupaa sillä tuo toinen sopijaosapuoli vaikuttaa varsin hajanaiselta. Alueellisten lupien haalinta koko Suomi kattaen..? Epäilen hieman. Toisaalta tämä tarkoittaa esimerkiksi geokätköilyesitteiden ja muun yleisviestintämateriaalin tekemistä. Tässä kohtaa yhdistys on mielestäni varsin tarpeellinen. EDIT: Yhteishankinnat joo, sopii yhdistyksen piiriin. Mitäs muuta?

Eriarvoiseen - missä mielessä? Miten yhdistyksen säännöt rajaavat hienoja ominaisuuksia? Toisinsanoen löytyykö näille epäilyksille jotain perusteitakin? Vaikuttaa hieman huonolta jos ei lainkaan sovi kyseenalaistaa. Itseä alusta asti kätköilyssä on miellyttänyt mm. harrastuksen vapaamuotoisuus ja monipuolisuus. Yhdistys vaatii toimiakseen säännöt. Ja säännöt määrittävät eli rajaavat joillakin perusteilla miten toimitaan yhdistyksessä ja kätköilyssä yleensäkin. OK. Missä nyt on vapaus, miten tuo edesauttaa kätköilyn monipuolisuutta? Itselle tuo vapaus on vapautta lähinnä henkisellä tasolla, joillekin muille se on jotain muuta. Yksi tärkeä pointti osana harrastusta meikäläiselle kuitenkin. Jos yhdistys aloittaa toimintansa, sen on tarjottava jäseniensä jäsenmaksurahoille vastinetta. Toivottavasti minäkin olen väärässä, mutta todennäköistä on että osana tätä pakettia on jo esilletuodut pelkästään yhdistysten jäsentenväliset kätköt ja tapahtumat. Luokitteluperustehan tuo jäsenyyskin on, ja se lisää eriarvoisuutta kätköilijöissä. Näitten toissijaisten selvitysten sijaan kaipaisin saada jo aiemmin esitettyyn paljon tärkeämpään kysymykseen vastauksen: miten yhdistys oikeasti parantaisi meidän tämän hetkistä hienoa harrastusta? Kiitos perustelluista vastauksista.

Ehkä pitäisi ajatella miten yhdistys OIKEASTI parantaisi toistaiseksi vapaata, innovatiivista ja monimuotoista harrastustamme. Hyvin perusteltuja syitä ei ole nähdäkseni esitetty. Sen minkä yhdistys varmasti tekee on harrastajakentän jakaminen nykyisestä pienestä yhdenmukaisesta harrastajakentästä ainakin kahteen vielä pienempään eriarvoiseen joukkioon. Lisäksi yhdistyksen mukanaan tuomat säännöt väistämättä rajaavat edellä esitettyjä harrastuksen hienoja ominaisuuksia.

Hmmm... toihan kuulostaa hyvältä! Ja kerhotunnuksena on Travel Bugin logo kun MC Geocaching on tarkoitettu tietenkin matkamotoristeille.

Itellä kun on myös firman kustantama kännykkä, niin en ole mitenkään tiiviisti tarkkaillut teleoperaattoreiden tarjouksia.. Mutta kait runsaasta tarjonnasta löytyy liittymätarjous jossa ei ole kiinteitä maksuja?

Ja muistutukseksi vielä semmonen että kuulakärkikynä EI kuulu kätkön perusvarustukseen. Viimeistään talven koettelemukset saavat kynän käyttökelvottomaksi. Lyijykynä toimii aina kun vaan terää löytyy.

Aikoinaan kun itse tätä aihetta ihmettelin foorumissa viisaimmat kertoivat että huoltoväli tulisi voida järjestää tarvittaessa yhtä taajaan kuin kätköllä on kävijöitä. Loogista, ja nyt voin sanoa että ainakin toistaiseksi on toiminut hyvin käytännössä. Itse olen tämän lisäksi ottanut huomioon vuoden ajan ja käyntimäärät eri vuodenaikoina. Kun en joihinkin kätkömaisemiin juurikaan kulje talvisin olen tehnyt näistä kätköistä ei-talvikelpoisen. Mp-ajokautena kun tuota kulkua taas on itellä enemmän ympäri Suomenniemeä niin kävijöitten käyntimäärät huomioiden huoltokin on tarvittaessa paikalla näille kätköille.

Ok, hyvä että täsmensit. Tämä kaikki on hyvä käydä läpi ihan siitä syystä ettei erehdytä luulemaan että luontoon piilotetut purkit olisi nyt jotenkin kielletty. Jos geopolku pilaa etsimisen jännityksen, onneksi jäljelle jää aina se luontokätkön tarjoama nautinto minkä itse kätkömaisema tai -paikka tarjoaa. Todennäköisesti tämä nautinto olisi jäänyt kokematta ilman luontokätköä.

Pienen off topic -kierroksen jälkeen taasen lähemmäs itse aihetta. Mielestäni tässä sopassa on mennyt hieman jauhot ja ryynit sekaisin. Pääsääntöisesti kansallispuistojen, luonnonsuojelualueiden yms erityisalueiden ulkopuolella, siis rehellisessä talousmetsässä olevan kätkön aiheuttama kulutus ei voi olla ongelma kenellekään. Kuitenkin pois lukien ne kätköt jotka on sijoitettu runsaaseen jäkälikköön tai sammalikkoon. Tästä ongelmasta selviää miettimällä kätköpaikkaa toisen kerran. Suomalaiseen luontoon on aina kuulunut syystä tai toisesta syntyneet polut. Mahdollinen (tilapäinen) geokätköilypolku ei tee tähän mitään poikkeusta. Erityisalueillekin kätkön saa sijoittaa kunhan siihen on ko viranomaisen lupa (tai kätkö on sijoitettu niin ettei sen haku voi aiheuttaa luonnon ylimääräistä kulumista). Luontokätkön malli on siis jo olemassa. Purkki harkiten piiloon komeitten maisemien kupeeseen.

Joo, saman seikan havaitsin harmikseni. Vaikka Kanavuori on entuudestaan tuttu luontokohde, olisi tämän kätkön salaisuus ollut hauska selvittää seuraavan Jyväskylän reisun aikana. Vieläköhän se joskus olisi mahdollista?

Aikoinaan kun viime vuoden heinäkuulla pystytin Kaustiselle Pauanne-kätkön, lähin kätkö oli silloin lähes 50 kilometrin päässä. Silloin se oli olovana paljonkin, mutta asiaa tarkemmin tarkisteltuna oikeasti ei se ole vielä mitään. Jos jollakulla vaikka sattuisi olla mielenkiintoa kätköttää varsinaisia kätköilyn syrjäseutuja, tässä listaa... Tällä hetkellä syrjäisimmän kätkön Suomessa voi piilottaa seuraaviin kuntiin: Suomussalmi 115,5 km Kuhmo 89,0 km Taivalkoski 76,0 km Hyrynsalmi 72,5 km Etäisyys on etäisyys kunnan maantieteellisestä keskipisteestä (Shambun linkkilistan mukaan) lähimpään kätköön.

Missä on uudet Liimekset, solarflaret ja Mikkozzz:t? Ehkäpä tuloillaan, uusia kätkijänimimerkkejä on tullut näköjään kivasti viime päivinä. Nice!