jasafara

Dá para imaginar a ventania e o frio que faziam

Ora bem, vindo daqui gostava de esclarecer uma questão que nunca percebi muito bem e que tem a ver com quais as entidades/lugares que deverão ser considerados privados e sujeitos a autorização. Assim quando estamos a falar de lugares pertecentes ao Estado, Organismos Públicos, Câmaras Municipais, Fundações sem fins lucrativos, Entidades religiosas , etc e em sítios por eles normalmente geridos, como Jardins, Igrejas (logradouros das mesmas) podendo ter ou não o acesso condicionado temporalmente é necessário ou não autorização. Acho difícil defender que sim, porque não acredito que as centenas de caches que se encontram em jardins as tenham... No caso em concreto do Estádio Nacional e na tua opinião é válido o argumento dos seguranças do mesmo. Isto óbviamente como representante da Groudspeak. Ou seja por ti a cache era válida ou não? Isto independentemente de os seguranças acharem que não. P.S com este post cruzado com o geopt.org quero ver se respondo também ao bgravato

Fixe

Neste momento o GeoPorStats está desactivado , pelo que pelo menos por agora deve ser retirado o link.

clap! clap! Não sei de que guerras falam... tal coisa passa-me ao lado... E futebol também não ligo puto... Quanto a foruns não sei quantos mais existem, mas eu apenas participo neste... é o oficial e o login é o mm do site do geocaching... já são tantos logins para tantos sites diferentes (não relacionados com geocaching) que quantos menos melhor... e não vejo necessidade de criar mais nenhum para o geocaching... Este forum é o único em que participo e em que irei continuar a participar de futuro... Aqui ninguém é obrigado a participar e quem quiser fazer malas e partir para outro lado, tb é livre de o fazer... não vou ficar nem mais triste nem mais feliz... (se calhar até fico feliz, se houver menos movimento por aqui mais fácil será de seguir os tópicos em discussão) Para novelas já me chegam as da "vida real" a que não me posso esquivar... dispenso qualquer outra... Desde que me mandaram ir cachar já fiz 16 caches, incluindo dois eventos (um dos quais Mega) Como o meu latim está enferrujado fiz as logs em Português Se gostas de pouco movimento este fórum é óptimo (desculpa lá este tópico que está a aumentar o movimento ). Agora estás a perder coisas muito boas que estão a acontecer nos outros foruns (deixando de lado as novelas...), nomeadamente produzidas por alguns dos frequentadores e defensores deste. De resto. Viva este Fórum clap! clap!

teste

Não tenho dúvidas que separas claramente as funções de revisor e de geocacher. Mas como revisor tens 'obrigação' de vir aqui. Depois os posts serão colocados no papel que achares melhor... Faz todo o sentido que aqui sejam colocados posts institucionais. Quanto a outros veremos E como é que isso se faz?

Não pretendi de todo ser depreciativo. Acho que faz todo o sentido este fórum ser utilizado com fins institucionais, mas é óbvio que os utilizadores que mais o dinamizavam, estão agora (e muito bem) noutro lado. Já há uns meses referiste "Tal como no Geocaching, no fim de tudo espermido, o que te fica na memória é a qualidade e não a quantidade". Mas se se puder conciliar qualidade com quantidade, é ouro sobre azul

Mal seria se o revisor oficial abandonasse o forum oficial Mas aqui falta o 'sangue, suor e lágrimas' que a concorrência oferece... Por outro lado tem uma vantagem! Estou a colocar um post ás 17:18 hora perfeitamente aceitável e vez de estar a dormir que era o que deveria estar a fazer pela hora de Portugal Continental

E então com o campeonato ao rubro (Benfica vs Porto /gocaching@pt vs geopt), os ultras a radicalizarem-se e os adeptos apreciadores de bom futebol (geocaching) a assistirem na bancada qual é na vossa opinião o espaço que sobra para este fórum, visto grande parte dos que aqui vinham terem agora encontrado outro campo para jogar Na minha opinião ficará reservado para uns posts institucionais, que estarão sempre repetidos noutro lado, pelo que mais vale deixar de vir aqui...

Não vás por aí. Todos estão a fazer o melhor que podem e que sabem Claro! dai as ''. Mas isto é como no futebol (que por acaso não me interessa muito...). A certa altura acaba-se por ter um clube predilecto, mesmo que não se pertença ás claques

Escrevo o mesmo que ja lá escrevi "Eu que ainda estou a tentar perceber quem são os 'bons' e os 'maus' do geocaching tuga, para já tento retirar o melhor de todos os foruns existentes. É sempre de dar os parabens a quem arrisca em projectos novos, seja este novo espaço seja a nova revista que concerteza comprarei. Não sei se há espaço para todos, mas que sobrevivam os melhores..."

QUOTE(Maxado @ Apr 20 2010, 04:43 PM) Só tenho a dizer que tenho uma cache do género. À porta de casa. Chama a atenção o que não deixa de ser incentivador á visita. Quando for a Santarém não deixarei de ir Á tua rua

Antes das descrições e fotografias propriamente ditas só mais algumas generalidades: 1) Ao contrário das aventuras que aparentemente os Team Prodrive e Hulkman tiverem com as polícias, a nossa viagem foi completamente tranquila a esse nível. Fronteiras pacíficas e rápidas (ainda deu para ficar com um carimbo no passaporte na passagem para o Montenegro, que foi o meu primeiro carimbo na Europa de há muitos anos a esta parte) e nas estradas raramente vi polícia (ao contrário de por exemplo Marrocos onde se vêm bastante). Onde vi mais foi no Montenegro, mas mandavam parar carros fundamentalmente com matrículas locais (eu estava com uma da Croácia). Pode ser que me venha a chegar a casa uma multa como me aconteceu na Alemanha (por excesso de velocidade) e na Escócia (por estar parado 10m depois de o ticket ter expirado), mas duvido visto serem países fora da União Europeia. 2) Quanto ao carro e ao aeroporto de Malpensa, quero apenas deixar uma nota para os futuros locadores de carros naquele aeroporto. Assim sendo um aeroporto óptimo para se viajar para Itália e sendo situado num ponto privilegiado para aceder a um conjunto de países próximos e com a vantagem de as tarifas de rent-a-car serem das mais baixas, têm de ter cuidado com o encher o depósito antes do retorno. Assim se não o encherem antes de saírem da auto-estrada só encontram bombas após a saída para o terminal 2. Até aqui tudo bem, mas devem contar com mais uns 10m para isso. O problema é que nesta vez me aconteceu uma situação que nunca me tinha acontecido antes (e por norma julgo que costumo retornar ao Domingo). Todas as três estações mais próximas estavam fechadas… Uma que julgo que é onde das outras vezes costumo atestar permitir atestar, permitia self-service mas só com utilização de notas e não cartão, o que como estava sem dinheiro não me permitiu utilizá-la e que de qualquer forma dificulta bastante o atestamento pois á partida não se sabe quanto será necessário. Assim e como já estava com muito pouco folga para o check-in optei por devolver o carro sem atestar o que como não estava contratualizado no aluguer me fez ocorrer numa taxa de €110. Como a gasolina não deveria ultrapassar os €60, lá acrescentei mais €50 aos €230 de gastos extraordinários com carros… 3) Quanto a hotéis também correu tudo optimamente com reservas previamente feitas no booking.com. Pode não ser a solução que permite mais liberdade, mas por outro lado permite escolher com calma os hotéis e não perder depois tempo. Assim lá fui mudando de hotel diariamente (o único sítio em que fiquei dois dias no mesmo foi em Dubrovnik), sempre em hotéis muito razoáveis (4*) com preços razoáveis (entre €75 e €125) e em locais na generalidade muito agradáveis. Assim em Kotor e Split fiquei nas Stari Grad, em Trogir, Dubrovnik e Lovran em hotéis com vistas sobre o Adriático e em Milão, Lubjdina, Zagreb e Pádua em hotéis já um pouco mais afastados. Para quem não utiliza o booking.com recomendo vivamente. Já há alguns anos que nós (ou mais propriamente a minha mulher que é responsável por essa parte…) o utilizamos em muitos países diferentes e geralmente com bastante agrado. O facto de uma componente importante do processo de escolha ser a análise das apreciações dos anteriores utilizadores e depois sermos convidados a nós próprios fazermos o mesmo, gera uma competição saudável pela qualidade e pelo agrado dos hóspedes. As opções de pesquisas também são importantes para por exemplo escolher os temas para mim mais importantes que são estacionamento, internet e pequeno-almoço. 4) Estava preparado para os €15 de taxa de utilização de auto-estrada na Eslovénia e €10 de eco-taxa do Montenegro (que me foram cobrados por um sujeito extremamente simpático, com um ar humilde, que quase me pediu desculpa por me estar a exigir aquela taxa sui generis), mas fiquei surpreendido com as auto-estradas Croatas. Embora tenha procurado privilegiar a utilização da cénica N8 pelo litoral, a partir de Zadar e por questões de timing fui pela E65/A1-A6 até Rijeka, e se nem uma nem outra cidade valem realmente a pena visitar, a auto-estrada é uma obra de engenharia que não fica nada a dever a algumas auto-estradas italianas ou suíças no que diz respeito á combinação de viadutos com túneis, alguns deles bastante longos (mais de 5km) ficando ainda agradavelmente surpreendido por pagar uma portagem que em Portugal pago na A2 entre Lisboa e Grândola… 5) Também se comeu bem e por preços simpáticos. Comemos umas grelhadas de peixe, espectaculares, na Croácia. Tendo sido umas das poucas viagens recentes em que não fui a um MacDonald’s, não deixei obviamente de comer o equivalente local ao BigMac, ou seja o tradicional Cevapcici, embora com muita pena minha não no sítio (Mrkva Restaurant) que aparentemente deu origem ao franchising

Ora bem e primeiro que tudo o percurso efectuado foi: 01 Lisboa - Milão Malpensa Airport (Itália) 02 Liubliana (Eslovénia) 03 Zagreb (Croácia) 04 Plitvice Lakes National Park - Split Airport - Trogir (Croácia) 05 Mostar (Bosnia i Herzegovina) - Dubrovnik (Croácia) 06 Dubrovnik (Croácia) 07 Baia de Kotor - Kotor (Montenegro) 08 Split (Croácia) 09 Split Airport - Krka National Park - Zadar - Lovran (Croácia) 10 Rijeka (Croácia) - Postjona Cave (Eslovénia) - Pádua (Itália) 11 Milão Malpensa Airport (Itália) - Lisboa Em relação ao original, o percurso foi condicionado por quatro factores: 1) A questão dos carros. Conforme já referi nos posts colocados em De visita à Holanda no Carnaval quem for para estes lados tem de ter muito cuidado com as coberturas dos seguros. Assim só depois de ter marcado voo e carro em Milão Malpensa é que verifiquei que o seguro não cobria a Bósnia e o Montenegro. Assim aluguei um carro por 10 dias, que esteve 5 parado no aeroporto de Slit, onde aluguei outro por esse período que já permitia viajar para todo o lado… Não perdi muito tempo, mas 230€…Fica a nota para próximos visitantes que não devem fazer a viagem a partir de Itália. Além de se fazer 1.000km de ligação adicional por autoestrada, não há neste momento nenhum rent-a-car a partir de Itália que permita ir a nenhum país da ex-Jugoslávia sem ser a Croácia (e a Eslovénia obviamente que faz parte da CEE). Por outro lado com um carro alugado na Croácia ou na Eslovénia pode-se ir a todo o lado… mesmo assim é preciso ver com atenção porque algumas companhias a partir da Croácia restringem as viagens á Sérvia, Montenegro e República Sprska (uma das componentes da Bósnia)… enfim muito complicado e que deve ter a ver ainda com traumas recentes. O único problema é que não existem por enquanto voos low-costs directos entre Lisboa e Libjuana, Zagreb, Split ou Dubrovnik. Estes voos estão no entanto disponíveis a partir de várias cidades, nomeadamente, Milão, Berlim e Geneva (para falar apenas das que não obrigam a grandes desvios). Assim será sempre possível arranjar uma alternativa. Eu aproveitei para ir a Pádua (e poderia ter ido a Veneza) mas qualquer dessas cidades seria fácilmente acedida por um carro alugado na Croácia ou na Eslovénia. 2) O facto de não ter mentalizado suficientemente a minha querida esposa que a Bósnia (pelo menos Mostar) era mais parecida com Marrocos do que com um país europeu. Assim ter visto aquela mistura de raças, as raparigas com os filhos a pedir, as crianças a limpar os vidros dos carros, ruínas e buracos de bala por todo o lado e finalmente o facto de os dois primeiros bósnios com quem procurámos falar (entre os quais um polícia) não falarem minimamente inglês, pôs-lhe na cara uma expressão que eu decidi traduzir rapidamente por ‘Ok. Vamos voltar pelo mesmo caminho e ir para Dubrovnik....’ Este facto impediu-me de ir a Sarajevo que era um dos pontos altos previstos (mais não seja, e embora esteja convencido que Sarajevo vale mesmo a pena visitar, por ir fazer uma data de caches portugueas na diáspora e vingar o FTF da cache do Monho de Marrocos que não fiz, com 4 FTF de caches recentes do Team Hulkman ). Mas enfim compreendi perfeitamente o ponto de vista dela,que ao contrário de mim só tinha ido a Marrocos uma vez e em grupo, o que é completamente diferente de irmos sózinhos. Pessoalmente não senti nenhum receio e qualquer souq Marroquiino é muito mais confuso do que Mostar. O cenário de destruição ainda existente realmente pode impressionar um pouco, especialmente por subsistir tantos anos após o fim da guerra (podemos comparar nomeadamente com Dubrovnik que também foi bastante destruída e que já disfarça muito mais esse facto…). 3) O facto de não ter ido a Sarajevo, condicionou logo a etapa seguinte que era suposto ser a entrada pelo NW de Montenegro e chegar a Kotor depois de passar por um cenário de montanha que se me afigurava espectacular e que para mim seria um dos pontos altos da viagem (Durmitor park, Tara Canyon e River, Biogradska Gora Park, Ostrog Monastery, etc.,etc.) Diga-se de passagem que esta alteração de planos ter-me-á evitando outro potencial problema, pois a minha mulher também não é especialmente adepta de estradas sinuosas, com inclinações de 14%, com mau piso, em que em muitos lados só dá para passar um carro e que tem ravinas com mais 500m sem protecções. O carro que aluguei na Croácia, um pequeno Suzuki com mudanças automáticas (não inteligentes que reduzem automáticamente nas descidas em vez de acelerar), também diga-se que não seria o mais indicado para este tipo de percurso. 4) Assim em vez de entrar pelo NW de Montenegro fiz o mais convencional Dubrovnik-Kotor-Dubrovnik. Mesmo assim ainda poderia ter feito um percurso que tenho a certeza seria espectacular pela ‘old road’ de Kotor para Cétjine passando depois numa volta alargada por Budva antes de voltar a Kotor. No entanto também aqui uma indisposição anulou esta parte. Assim Montenegro ficou por Kotor e pela sua Baía, que como o Prodrive refere já são suficientemente espectaculares. Neste mapa pode-se ver o percurso efectuado em Montenegro em relação ao idealizado. Embora pareça, nada disto prejudicou a viagem que continuou a ser espectacular. No entanto fica já aqui o convite, para se estiverem interessados a ir para aqueles lados e quiserem companhia, me avisem porque não desisti de ir a Sarajevo e á restante Bósnia, a percorrer Montenegro como o idealizei e não digo que não em ir á Sérvia, ao Kosovo, á Macedónia ou á Albânia e assim fazer umas Balcãs mais completas. A minha querida esposa aproveita e vai para paragens mais civilizadas Em próximo post faço um resumo da viagem e das caches efectuadas que ainda estão por logar. Infelizmente não carimbei a Bósnia e o Montenegro no meu mapa do geocaching, embora com todos as alterações pudesse perfeitamente ter feito, pelo menos as 1 e 2. Assim acrescentei apenas Itália, Eslovénia e Croácia o que já duplicou o número de países em que fiz geocaching

Regressado hoje de um recorde pessoal realmente mais agradável (nº de caches feitas fora de Portugal) constato que felizmente o estaleiro já passou... Além de ficar a aguardar a tua visita (e esperando que a viagem virtual tenha ajudado a passar o tempo...) fiquei curioso por ir a Santos fazer uma cache com chancela patenteada "A minha rua"

De volta a este nosso querido Portugal. Não foi bem Balcãs, nem 4/7 da ex-Jugoslávia, mas mais Croácia com uns saltos á Eslovénia (Libjuana e Postjona), Bósnia (Mostar) e Montenegro (Kotor e Baía de Kotor). Não foi assim completamente a viagem que tinha idealizado, mas não deixou de ser espectacular. Durante a semana faço um resumo com dicas para futuros viajantes por aqueles sítios.

Aproveito para compartilhar com os mais aventureiros, informação sobre uma geringonça que adquiri o ano passado por alturas da viagem que efectuei á Líbia e que a partir daí me tem acompanhado nas minhas pequenas e grandes viagens. Trata-se de um localizador satélite SPOT que conjuga GPS com envio de SMS pela rede de satélites Globalsat para permitir que via browser ou sms se saiba onde se está com tracker em tempo real. Os que estiverem interessados podem visualizar a minha viagem em Viagem a 4/7 da ex-Jugoslávia. Boas cachadas por cá, que eu vou tentar passar de 3 países com caches para 8

Depois de indevidamente me ter apropriadado do tópico do bgravato De visita à Holanda no Carnaval na sequência de um post do Prodrive sobre a viagem que realizou com o Team Hulkman o ano passado pelos Balcãs e que correspondia quase totalmente á que eu estava a preparar para a Páscoa, decidi agora autonomizar o tópico para vos dar nota das experiências da viagem que iniciarei hoje e até dia 11. Assim irei se tudo correr como o previsto fazer o seguinte percurso 01 Milão Malpensa (Itália) 02 Liubliana (Eslovénia) 03 Zagreb (Croácia) 04 Trogir (Croácia) 05 Sarajevo (Bósnia) 06 Zabljak (Montenegro) 07 Kotor (Montenegro) 08 Dubrovnik (Croácia) 09 Split (Coácia) 10 Poreč (Croácia) 11 LIsboa Um dos grandes aliciantes é ver se depois de não ter feito um FTF em Marrocos numa cache do Monho, consigo fazer quatro em Sarajevo em caches do Team Hulkman...

Quando voltar dos Balcãs (dia 11 de Abril) retomo o assunto e contacto todos os eventuais interessados para ver se se chega a um acordo para Junho (data mais próxima) ou para outra data (sendo certo que não vou lá em Agosto como os corajosos participantes do Tour “Um chá no deserto” ). As temperaturas de Marrocos em Julho e Agosto até podem ser relativamente suportáveis para nos (em comparação por exemplo com o Alentejo...) mas para as máquinas não são muito aconselháveis (especialmente em TT e areia...)

Quase nas vésperas na partida para mais uma viagem, convido-os a viajar e cachar virtualmente por Marrocos. Para isso só tem de fazer a cache com que espero despertar ainda mais o vosso interesse por Marrocos.

Isto está realmente complicado com interpretações históricas no mínimo interessantes... A Europcar remete para "paises sobre consulta" e já me esclarecerem que só cobre a Croácia e a Eslovénia. Para mim ficou claro, é o mesmo da Avis, Hert, Budget, etc. OK a Eslovénia já faz parte da EEUU e a Croácia está pronta para entrar. Os outros países ainda são muito esquisitos. Alugam localmente, mas não permitem a deslocação de veículos do 'Ocidente'. Agora a Sixt é surreal Nas condições gerais têm "Cross Border Rentals to Czech Republic, Croatia, Hungary, Romania, Slovenia and ex-Yugoslavia are only allowed with car groups ECMR, EDMR, CDMR, CWMR and IVMR." Para mim parecia-me claro como a água. Ok só podem ir carrinhos pequenos e há ali uma redundância entre Croácia e Slovenia e ex-Yugoslávia, que ou se reportava a Reino da Jugoslávia acabado em 1941 e que comportava o Reino dos Sérvios, Croatas e Eslovenos (muito pouco provável ) ou á República Socialista Federativa da Jugoslávia que acabou em 1992 que me parece ser a que faz lógica referir como ex-Jugoslávia e que tinha as républicas da Sérvia, Montenegro, Eslovénia, Croácia, Macedónia e Bósnia e Herzegovina ou á ultima versão República Federal da Jugoslávia composta pela Sérvia e Montenegro e que acabou em 2003 em que o nome Jugoslávia foi abolido. Isto para já não complicar com a independência do Kosovo de 2008 e com a autonomia da Vojvodina... Assim não vejo como raio conseguem ter uma interpretação de ex-Yuguslávia como a que me foi esclarecida por mail "Ex-Yugoslavia is Serbia, Slovenia, Macedonia and Croatia." Se estou um pouco receoso de ir á aventura pela Europcar e esperar para que não aconteça nada, não me parece que a Sixt consiga defender esta interpretação de ex-Yuguslávia em nenhum lado. Existe sempre a opção mais chata de alugar um carro na Croácia em que aí sim os países já são expressamente referidos (embora não possa alugar carros alemães ) "Cross Border Rentals are allowed to the following countries: Andorra, Austria, Belgium, Bosnia & Herzegowina, Czech Republic, Denamrk, Finland, France, Germany, Great-Britain, Hungary, Ireland, Italy, Liechtenstein, Luxembourg, Malta, Monaco, Netherlands, Norway, Portugal, San Marino, Serbia, Montenegro, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, Vatican City. BMW, Mercedes-Benz, VW and Audi vehicles may not be taken into: Bosnia & Herzegowina, Hungary and Serbia & Montenegro." E aqui sim a expressão Serbia & Montenegro já me parece estar referida á última versão da Jugoslávia... Não está fácil... P.S O Torgut que está mais perto dos Balcãs e que também não pode alugar carros grandes na Itália para levar para a Républica Checa, talvez consiga percebe qual a lógica da SIXT

Pois é tiveram mesmo muita sorte... Se tivesse havido um acidente ou roubo do carro tinham-se vistos 'gregos' (embora neste caso a expressão não seja muito feliz ). Eu cá gostava de ver se conseguia resolver isso... Já estou a ver alguma luz ao fundo do túnel, mesmo que vá ter de pagar mais. Assim para já conclui que o inteligente mesmo era ter voado para a Croácia em vez de para Milão. A partir da Croácia os carros já podem viajar para os países vizinhos todos. Também a política de preços das companhias é espantosa. Assim temos: 10 dias a partir de Milão pela Europcar (o que tinha contratado) : €286,61 10 dias a partir de Milão pela Sixt (que permite viajar para os países de Leste [a confirmar]) : €438,37 10 dias a partir da Croácia pela Sixt (via Rijeka Airport mas deve ser igual nos outros sítios) : €241,70 10 dias a partir da Croácia pela Europcar : €440,99 Ou seja a política de preços está invertida entre estas duas companhias... Agora é só ver se arrisco ou gasto mais €150. Se a conformação da Sixt em Milão não se confirmasse havia sempre a hipótese de ir de Europcar até Rijeka, deixar lá o carro, alugar um da Sixt por 6 dias por €170, fazer o resto da volta por Croácia, Montenegro, Bósnia, Zagreb e em vez de ir daí para Libjuana, voltar a Rijeka, trocar de carro e ir daí para a Eslovénia (são só mais cerca de 100km). Ou seja não será por esta questão do carro que não mantenho o plano de viagem

Pois é tiveram mesmo muita sorte... Se tivesse havido um acidente ou roubo do carro tinham-se vistos 'gregos' (embora neste caso a expressão não seja muito feliz ). Eu cá gostava de ver se conseguia resolver isso...

Quanto pagaste pelo carro, com a devida autorização para cruzar fronteiras? Pois lembraste bem... Eu o ano passado já tinha estado a investigar os alugueres a partir de Milão e verifiquei que apesar de nas condições gerais da Europcar estar excluída a Croácia, este país já está coberto assim com óbviamente a Eslovénia que já faz parte da EEUU. Agora realmente tinha-me esquecido de verificar a possibilidade de viajar para o Montenegro e para a Bósnia... Assim nenhuma das principais companhias (Europcar, Hertz, Avis, Budget) permitem alugar o carro em Itália e ir até lá (embora algumas delas façam alugueres locais). Assim e para já vou desmarcar a Europcar (felizmente sem custos) e ver como descalçar a bota (ou neste caso arranjar um carro). Prodrive em que companhia é que alugaram carro? Ou tiveram carro sem o ter de alugar?