Anneli & Ilkka Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 Matkalla pohjoiseen GPS-laitteeseemme tuli jokin häiriö. Vielä Muurolan aseman kätköllä laite näytti meidän sijaintimme suhteessa kätköön suunnilleen oikein. Pohjoisemmassa alkoi olla jo iso heitto. Kun palailimme takaisin etelään virhe oli hieman pienempi, mutta yhä itä-länsisuunnassa niin iso (0,2 - 0,25 minuuttia), että ilman vihjeitä kätköjä ei löytynyt. Laite näyttää meidän sijaintimme (siis GPS-laitteen sijainnin) väärin. Mikä vika voisi aiheuttaa moisen virheen? ihmettelevät Anneli & Ilkka Quote
+Captain Morgan Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 Katsoitteko satelliittien sijaintia gepsistänne? Niiden asema taivaalla suhteessa GPS-vastaanottimeen vaikuttaa paljon. Pahin tilanne on silloin kun vain 3 satelliittia on näkyvissä ja ne ovat jonossa - koita siinä sitten kolmiomittauksella paikantaa sijaintia... Mulla on pahimmillaan moisessa tilanteessa tullut jopa noin 300 m virhe! Quote
+VesaK Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 Ja datum oli kohdallaan? Kätköilykäytössä sen tulee olla aina WGS-84; muuhun käyttöön joku saattaa olla valinnut esim. Finnish Hayfordin. Quote
+Tervas Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 Katsoitteko satelliittien sijaintia gepsistänne? Niiden asema taivaalla suhteessa GPS-vastaanottimeen vaikuttaa paljon. Pahin tilanne on silloin kun vain 3 satelliittia on näkyvissä ja ne ovat jonossa - koita siinä sitten kolmiomittauksella paikantaa sijaintia... Mulla on pahimmillaan moisessa tilanteessa tullut jopa noin 300 m virhe! Tuttu tilanne, kerran tuli turhaan kipitettyä järven toiselle puolelle ottamaan suuntaa takaisin, kätkö oli 30 m paikasta josta lähdin väärille jäljille. Quote
+Korian Cacher Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 Paikannusvirheitä tulee helposti jos yhteydet satelliitteihin on huonot ja samalla vastaanotin (GPS) saa heijasteita. Ko virhe (n 300m) vaikuttaa juuri sopivalta jos GPS:n valintana (koord.) on ollut Suomalainen KKJ.Se aiheuttaa länsi-itä-suunnassa tuonkaltaisen virheen verrattuna paikkapisteeseen joka ilmoitettu WGS84:na. -Korian Cacher- Quote
Anneli & Ilkka Posted August 26, 2004 Author Posted August 26, 2004 Katsoitteko satelliittien sijaintia gepsistänne? Niiden asema taivaalla suhteessa GPS-vastaanottimeen vaikuttaa paljon. Pahin tilanne on silloin kun vain 3 satelliittia on näkyvissä ja ne ovat jonossa - koita siinä sitten kolmiomittauksella paikantaa sijaintia... Mulla on pahimmillaan moisessa tilanteessa tullut jopa noin 300 m virhe! Lapissa näytti olevan taivas satelliitteja täynnä; ainakin GPS:n näytöllä niitä oli ainakin 5-7 koko ajan näkyvissä. En ole ihan termeistä perillä, mutta vehje kertoi aina, että 3D GPS FIX (tulkitsisin tuon, että kolmiomittaus toimii). Kuopiossakin oli sama juttu. Laitteemme on muuten Magellan SporTrak Map. terv. Anneli Quote
Anneli & Ilkka Posted August 26, 2004 Author Posted August 26, 2004 Ko virhe (n 300m) vaikuttaa juuri sopivalta jos GPS:n valintana (koord.) on ollut Suomalainen KKJ.Se aiheuttaa länsi-itä-suunnassa tuonkaltaisen virheen verrattuna paikkapisteeseen joka ilmoitettu WGS84:na. -Korian Cacher- Joopa joo, tämähän sen virheen aiheutti! Vaihdoimme KKJ:hin, kun käytimme kartan koordinaatteja jotakin muuta kuin kätköä etsiessämme emmekä tajunneet sen vaikuttavan tällä tavalla. Kiitos paljon kaikille vastaajille avusta! terv. Anneli Quote
+Captain Morgan Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 Paikannusvirheitä tulee helposti jos yhteydet satelliitteihin on huonot ja samalla vastaanotin (GPS) saa heijasteita.Ko virhe (n 300m) vaikuttaa juuri sopivalta jos GPS:n valintana (koord.) on ollut Suomalainen KKJ.Se aiheuttaa länsi-itä-suunnassa tuonkaltaisen virheen verrattuna paikkapisteeseen joka ilmoitettu WGS84:na. Tiedän, mutta mun tapauksessa ei ollut kyse siitä, sillä tilanne korjautui satelliitien vaihdettua asentoa toisiinsa nähden. Quote
+Korian Cacher Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 3D fix... "Tiedän luulevani" että ko ilmoitus tulee kun kepsi kommunikoi vähintään neljän satelliitin kanssa ja tällöin pystyy laskemaan myös korkeuden merenpinnasta. Tuo aikaisemmin mainittu virhe sijainnissa johtuu juuri siitä että KKJ käsittelee maapalloa tasona ja WGS84 pallona. - Korian Cacher - Quote
Mesu Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 (edited) 3D fix..."Tiedän luulevani" että ko ilmoitus tulee kun kepsi kommunikoi vähintään neljän satelliitin kanssa ja tällöin pystyy laskemaan myös korkeuden merenpinnasta. GPS ei laske korkeutta merenpinnasta vaan Maata kuvaavan vertausellipsoidin pinnasta. Tällä tiedolla on harvemmin mitään käyttöä kätköjä etsiessä, mutta asia voi kummastuttaa, jos on meren rannalla ja GPS:n korkeusnäyttö ei ole lähelläkään nollaa. Tuo aikaisemmin mainittu virhe sijainnissa johtuu juuri siitä että KKJ käsittelee maapalloa tasona ja WGS84 pallona. KKJ ei käsittele Maata pelkästään tasona vaan ellipsoidina kuten WGS84:kin. Ellipsoidi on kappale, joka syntyy, kun ellipsi (soikio) pyörähtää akselinsa ympäri. Kumpikin järjestelmä käyttää erikokoista ja -muotoista ellipsoidia ja eri koordinaattiakseleita. KKJ perustuu vuoden 1924 kansainväliseen ellipsoidiin (Hayfordin ellipsoidi). Molemmissa järjestelmissä voidaan ilmoittaa paikka geodeettisina eli maantieteellisinä koordinaatteina (kulmayksiköinä, esim. asteina ja minuutteina), mutta paikan koordinaatit eri järjestelmissä eivät ole samat. Edelleen molemmissa järjestelmissä voidaan projisoida ellipsoidin pinta tasoksi. Käytännössä tämä tapahtuu projisoimalla ellipsoidin pinnalla olevat pisteet "makaavalle" lieriölle (poikittainen lieriöprojektio), jonka vaippa sitten suoristetaan tasoksi. Projektiosta aiheutuu mittakaava- ja suuntavirheitä. KKJ:ssa projektio on ellipsoidia sivuava ja WGS:ssä leikkaava. Kumassakin projektiossa käytetään eri mittakaavaa. Tasoprojektioissa pisteet ilmoitetaan suorakulmaisilla koordinaateilla. KKJ:ssä käytetään yleensä aina suorakulmaisia koordinaatteja, joten tästä syntyy helposti ajatus, että mitään muuta ei tuossa järjestelmässä voisi ollakaan. Toisaalta harva on ajatellut, että WGS:ssäkin voidaan esittää suorakulmaiset koordinaatit, vaikka jokaisesta kätköstäkin sellaiset näytetään (UTM). Edited August 26, 2004 by Mesu Quote
+Korian Cacher Posted August 26, 2004 Posted August 26, 2004 Siinähän oli varsin tarkka selvitys. Taisin yksinkertaistaa asiaa liikaa... Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.