Adventure Lab testen

[+black-tomcat]

Moin,

nachdem eine Idee gereift ist, wollen wir uns die Tage mal ran machen.

Wie lässt man so einen noch nicht freigeschalteten Ad-Lab testen?

 

[+black-tomcat]

Moin,

alles klar.

Man kann einen Testlink erstellen und den dann (wahrscheinlich ohne Punkte) weitergeben.

"This is a test copy of Adventure "XXXXX". It is for testing use only.

Share this link with test players: https://labs.geocaching.com/goto/XXXX"

[+black-tomcat]

Und schon taucht die nächste Frage auf:

Trotz der Einstellung: "Play locations in sequential order" werden zumindest beim Test alle Stationen im Startbildschirm angezeigt.

Gibt es da noch einen Trick?

[+frostengel]

9 minutes ago, black-tomcat said:

Und schon taucht die nächste Frage auf:

Trotz der Einstellung: "Play locations in sequential order" werden zumindest beim Test alle Stationen im Startbildschirm angezeigt.

Gibt es da noch einen Trick?

 

Wie werden sie angezeigt? Wenn einer rot ist und der Rest grau, dann ist alles so, wie du es haben möchtest - nur der rote ist aktiv. Wenn alle rot (bzw. rötlich) sind, dann kannst du aussuchen, welchen du als nächstes ansteuern willst. Der dunkelrote ist der aktive. Das wäre dann nicht das, was du haben möchtest.

Sichtbar sind aber immer alle Stationen, denke ich, verstecken geht nicht - bei "Play locations in sequential order" kannst du also nur einen aktiv ansteuern und beantworten, siehst die anderen aber trotzdem alle.

[+black-tomcat]

Beim Testlink in der Startseite sehe ich alle 5 Lokationen in rot.

Nach "Start" dann so wie du es beschrieben hast.

Merkwürdig finde ich, dass ich als Lab-Owner im Test nicht an die tatsächlichen Orte (GPS) gebunden bin, ich kann das alles auf dem Sofa spielen.

KÖnnte jeder andere das in der Lab-App ebenfalls durchspielen, wenn er die Antworten kennt?

[+frostengel]

24 minutes ago, black-tomcat said:

Merkwürdig finde ich, dass ich als Lab-Owner im Test nicht an die tatsächlichen Orte (GPS) gebunden bin, ich kann das alles auf dem Sofa spielen.

KÖnnte jeder andere das in der Lab-App ebenfalls durchspielen, wenn er die Antworten kennt?

 

Hi,

 

höchstens durch Beschei*en mit Fake-GPS. Normal spielend musst du nahe an die Zone (ich vermute, das kannst du genau einstellen), damit die Frage aktiv wird.

Zusätzlich hast du ja vermutlich Stationen, bei denen die Antwort erst vor Ort klar ist - nehme ich an!? Das ist dann ein gewisser Schutz gegen Fake-GPS-Betrüger.

 

Dass du das als Owner zu Hause spielen kannst, finde ich sinnvoll. :-)

 

Herzliche Grüße

Jochen

[+black-tomcat]

2 minutes ago, frostengel said:

Dass du das als Owner zu Hause spielen kannst, finde ich sinnvoll. :-)

Jo...bei unserem WIG sind wir das Teil bestimmt 20x abgelaufen zum Test, da kannten wir.....noch nicht.

Haben gerade den Link zum Beta-Tester gegeben. 

[+frostengel]

Dann wünsche ich deinen Betatestern viel Spaß! Wäre ja nett, wenn sie nach dem offiziellen Publish dann direkt loggen könnten wie bei normalen Caches!?

Hoffentlich hat's geholfen, was ich geschrieben habe. Da ich selbst meinen Lab verfallen lasse (und bei der großen Menge an aufploppenden neuen Labs auch glücklich über diese Entscheidung bin), sind alle Informationen ohne Gewähr. :-)

 

Aber immerhin ist das eine gute Art, Corona-freundlich zu cachen..... ;-)

 

Herzliche Grüße

Jochen

[+black-tomcat]

55 minutes ago, frostengel said:

Da ich selbst meinen Lab verfallen lasse

Danke Jochen für deine Beiträge, das war auch unsere Intension, aber an sich wollen wir uns auch der neuen Herausforderung mal stellen.

Ok - das ist jetzt eine Provokation:  Eine (guten) Cache legen kann jeder...die meisten verfügen über die notwendigen Erfahrungen dazu.

Wir versuchen es, ohne einen der "Neuen" Adventures als Vergleich zu nutzen...

[+hcy]

13 hours ago, black-tomcat said:

"Play locations in sequential order"

Das ist m.E. die Sache die die wenigsten Spieler des Labs wollen. Hatte schon einige Male dass ich eine Runde fast zwei mal laufen musste weil ich am Anfang an der falschen Station stand.

12 hours ago, frostengel said:

Da ich selbst meinen Lab verfallen lasse

Werde ich möglicherweise auch machen. Es gibt ja kaum eine Möglichkeit sicher zu stellen dass nicht alle irgendwie das selbe machen.

 

[+black-tomcat]

2 hours ago, hcy said:

Das ist m.E. die Sache die die wenigsten Spieler des Labs wollen.

Hier bleiben wir Egoisten. Da wir eine Story aufbauen, macht eine frei wählbare Abfolge keinen Sinn.

[+hcy]

17 minutes ago, black-tomcat said:

Da wir eine Story aufbauen

Ja ok, dafür ist das ja auch wohl auch gedacht. Aber bei den Labs die ich bisher hatte gab's keine Story und trotzdem eine feste Reihenfolge. IMHO Unsinn.

 

 

[+jennergruhle]

Ja, ich habe auch in letzter Zeit etliche Labs absolviert - die haben alle einfach ein paar schöne Stellen zeigen wollten, ohne Geschichte. Trotzdem musste man unnötige Umwege laufen, weil die Owner dies völlig ohne Grund so vorgaben.

[+black-tomcat]

Nach erfolgreichem Test ist das Teil nun online. Es wird in der App für mich als spielbar angezeigt, ich kann das Journal nicht lesen und könnte also spielen.

Hat schon mal jemand ausprobiert, ob mal als Owner hier sich selber 5 Gummipunkte holen kann? 

Gaaaanz früher ging so etwas ja auch ein eigenen Caches.

 

[+baer2006]

18 hours ago, black-tomcat said:

Hat schon mal jemand ausprobiert, ob mal als Owner hier sich selber 5 Gummipunkte holen kann? 

Ja, das geht.

[+black-tomcat]

2 hours ago, baer2006 said:

Ja, das geht.

Bug oder Featcher? 

[+jennergruhle]

Vermutlich so gewollt... Meiner ist jetzt auch online, den könnte ich anscheinend auch selbst absolvieren. Wird mir als machbar auf der Karte in der App gezeigt. Mach ich natürlich nicht - ich logge ja auch nicht meine eigenen Caches als gefunden (ja, früher wäre das noch gegangen).

[+jennergruhle]

On 10/19/2020 at 10:22 AM, black-tomcat said:

Hier bleiben wir Egoisten. Da wir eine Story aufbauen, macht eine frei wählbare Abfolge keinen Sinn.

Das passt bei Eurem Lab ja auch so - und die Entfernung ist nicht riesig. Bei "nur ein paar Orte zeigen" über ganze Stadtteile hinweg ohne spezielle Geschichte hingegen finde ich auch die erzwungene Reihenfolge doof. Bei meinem kann man die Reihenfolge auch selbst wählen.

Ich habe auch immer den maximalen Zonenradius (100 m) genommen, die 20 m bei vielen anderen Labs waren nervig. Man musste ständig hin und her laufen bis es dem Lab endlich genehm war (Komm näher!), obwohl man schon richtig stand. Oder hätte wegen der häufigen Schwankungen weit in die Gebäude hinein gehen müssen, damit endlich angezeigt wird was man nun draußen ablesen soll

 

[+radioscout]

On 10/20/2020 at 5:27 PM, black-tomcat said:

ich kann das Journal nicht lesen

 

Warum kann man nichtmal als Owner die Logs lesen? Muß man wirklich als Owner sein AdventureLab selber loggen und sich dadurch fünf Punkte "erschummeln", um die Logs lesen zu können?

Welchen Sinn hat es überhaupt, daß man die Logs nur lesen kann, wenn man das AdventureLab geloggt hat?

[+black-tomcat]

1 minute ago, radioscout said:

Warum kann man nichtmal als Owner die Logs lesen?

Hi radioscout,

das ist etwas anders...das Journal ist nicht das Log. Das Journal erscheint für mich als "Antwort".

Wenn ich als 100 Labs gelegt hätte, könnte ich online nicht mal schnell schauen, was die Antwort wäre.

Bei unserem Einen kann ich mir das wohl gerade noch so merken :-).

[+jennergruhle]

In der App kann man (auch als Owner) auch sofort die Logs der anderen Cacher lesen, wenn man einen Lab-Cache auswählt und dann auf "Aktivität" klickt.

 

Auf der Webseite https://labs.geocaching.com/builder/adventures kann man die eigenen Labs auch öffnen und dort unter "Aktivitäten" bzw. "Activity Log" die Logs lesen.

[+radioscout]

Was hat denn das zu bedeuten?

 

"Zeige [n] Tagebucheinträge"

 

Und wenn man drauftippt, erscheint ein Schloßsymbol und

"Du hast dieses Abenteuer noch nicht abgeschlossen".

[+jennergruhle]

Die Tagebucheinträge sind das eigene Log zu absolvierten Labs, also auch die Auflistung der schon erfolgten Aktivitäten.

[+radioscout]

Wieso steht dann dort bei mir eine Zahl größer 0, obwohl ich noch kein AdventureLab geloggt oder auch nur angefangen habe?

[+jennergruhle]

An welcher Stelle, "Zeige x Tagebucheinträge?" Das ist wohl die Zahl der möglichen Einträge (nicht immer gleich mit der Anzahl der Stationen), die ist bei mir auch immer 4 oder 5. Auch da, wo ich noch nicht begonnen habe.

[+radioscout]

Es steht auf der Startseite, zwischen "Beschreibung" und "5 Standorte".

[+jennergruhle]

Ja, das ist genau das was ich meine.

[+radioscout]

Und wozu dient das? Schreibe ich da mein Fundlog rein oder private Notizen zu einem AdventureLab?

[+jennergruhle]

Nein, das ist so eine Übersicht der absolvierten Stationen, zeigt auch eventuelle Abschluss-Meldungen, darin könnten z.B. Infos für einen physischen Bonus (Ratehaken) sein. Ein Log kann man erst am Ende schreiben, wenn man die 1...5 Stationen des Lab absolviert hat und das ganze Ding abgeschlossen ist.

[+radioscout]

5 minutes ago, jennergruhle said:

Infos für einen physischen Bonus (Ratehaken)

 

Der wird aber nicht auf der AdventureLab-Seite erstellt sondern als "ganz normaler Ratehaken" gelistet und die Koordinaten werden im AdventureLab als Text nach der letzten Station angezeigt? Also wie ein Rätsel, dessen Lösung im AdventureLab steht?

[+jennergruhle]

Ja, genau. Die Tagebucheinträge des absolvierten Lab kann man dann durchsehen und die Infos für den "normalen" Mystery-Cache ablesen. Ein Beispiel wäre z.B.:

 

Lab: https://labs.geocaching.com/goto/burgstargard

Bonus: https://coord.info/GC8QYYT

 

[+hcy]

20 minutes ago, jennergruhle said:

Ein Log kann man erst am Ende schreiben, wenn man die 1...5 Stationen des Lab absolviert hat und das ganze Ding abgeschlossen ist.

Um so verrückter ist, dass man bis zu 5 Gummipunkten bekommt. Ein Log = ein Fund = ein Punkt, so sollte es sein.

 

[+Kwar]

In diesen Tagebucheinträgen werden Dir (wenn vom Owner ausgefüllt, da in den AdventureLab optional bei der Erstellung) die sog. "Location completion" -Informationen angezeigt. 
Bei meinem sind hier z.B. in allen 5 Stationen die Zahlen zum Lösen des Bonus-Cache und weitere Informationen hinterlegt. 

Um dir nun über 5 Stationen nicht die 5 Zahlen merken oder separat notieren zu müssen, kannst Du nach Abschluss des AdventureLab hier alle Ergebnisse noch einmal nachschauen und dann die Koords für den Bonus berechnen. 

Für den Spieler des AdventureLab ist der Bereich "Tagebucheinträge" ein ReadOnly-Bereich und gibt Dir eben zu den einzelnen Stationen weitere Infos, die Du nach Lösen der jeweiligen Standortaufgabe erhältst. 

Gruß Kwar   

[+Mausebiber]

3 hours ago, hcy said:

Um so verrückter ist, dass man bis zu 5 Gummipunkten bekommt. Ein Log = ein Fund = ein Punkt, so sollte es sein.

 

Muss ja nicht so sein.  Du kannst doch auch einen AL erstellen mit einem LabCache, dann hast du einen Logeintrag und einen Punkt.

[+jennergruhle]

Und da Labs eben nur ganz selten mal erstellt werden können (und dann nicht in beliebiger Menge), ist schon verständlich dass die Owner lieber ein paar mehr Stellen zeigen wollen. Das sind dann eben eher virtuelle Multis als Tradis. Auch wenn hierbei eben jede Station einen Gummipunkt bringt.

[+HHL]

2 minutes ago, jennergruhle said:

Auch wenn hierbei eben jede Station einen Gummipunkt bringt.

Wenn man in einer Stadt fünf Vituals findet, dann sind das doch auch fünf separate Funde. Wo ist denn jetzt eigentlich das Problem?

[+hcy]

35 minutes ago, Mausebiber said:

Du kannst doch auch einen AL erstellen mit einem LabCache, dann hast du einen Logeintrag und einen Punkt.

Ja ich kann das aber die meisten Owner machen es eben anders. Das Konzept der Punktevergabe ist irgendwie unsinnig. Als würde man bei einem Multi mit 5 Stationen 5 Punkte kriegen.

 

[+Mausebiber]

Wenn man 12 Km zu Fuß zurück legt um 5 Stationen zu besuchen dann sprecht ihr von 5 Gummipunkten?

 

[+jennergruhle]

11 minutes ago, HHL said:

Wenn man in einer Stadt fünf Vituals findet, dann sind das doch auch fünf separate Funde. Wo ist denn jetzt eigentlich das Problem?

Ich habe keins - aber manche Leute hätten ein abgeschlossenenes Lab-Adventure mit x Stationen lieber als genau einen Punkt gewertet (wie bei einem Multi), nicht wie x einzelne Virtuals.

[+hcy]

13 minutes ago, Mausebiber said:

Wenn man 12 Km zu Fuß zurück legt

Ist das zulässig? Stand nicht in den Lab-Guidelines dass die Stationen relativ nahe zusammen liegen sollen oder sowas? Und ein Multi mit 12 km zu Fuß wäre ja auch nur ein Punkt.

16 minutes ago, HHL said:

Wenn man in einer Stadt fünf Vituals findet, dann sind das doch auch fünf separate Funde.

Stimmt, da schreib ich aber dann auch 5 Logs. Ich würde es einfach an der Anzahl der Logeinträge (die ja in gewisserweise sowas wie eine "Belohnung" für den Owner sind) festmachen. Und wie bei einem Multi (nicht bei 5 Virtuals) kann ich den Log am Schluss erst schreiben wenn ich alle Einzelstationen gefunden habe. Es sind also nicht 5 eigenständige Caches, bei vielen ist sogar noch die Reihenfolge festgelegt so dass man, wenn man die erste Station nicht gefunden hat gar nicht weiter suchen kann.

 

 

 

[+HHL]

3 minutes ago, jennergruhle said:

lieber als genau einen Punkt gewertet (wie bei einem Multi)

Die fünf Labs sind aber nun mal per Definition kein Multi. Das ist doch eigentlich auch für schlichte Gemüter nicht so schwer zu verstehen. Und wer AdLabs doof findet, der soll sie einfach nicht machen aber endlich aufhören, anderen den Spaß zu verderben.

[+radioscout]

19 minutes ago, hcy said:

Als würde man bei einem Multi mit 5 Stationen 5 Punkte kriegen.

 

Ich bin sicher, daß Multis dann sehr viel beliebter wären.

[+HHL]

6 minutes ago, hcy said:

Lab-Guidelines dass die Stationen relativ nahe zusammen liegen sollen oder sowas?

Es gibt lediglich Empfehlungen. Ich weiß, das ist für deutsche Regelfanatiker nur schwer zu ertragen.

Edited November 9, 2020 by HHL

[+baer2006]

4 minutes ago, HHL said:

Die fünf Labs sind aber nun mal per Definition kein Multi. Das ist doch eigentlich auch für schlichte Gemüter nicht so schwer zu verstehen. Und wer AdLabs doof findet, der soll sie einfach nicht machen aber endlich aufhören, anderen den Spaß zu verderben.

Die 5 Labs sind aber auch nur "per Definition" (durch GS) einzelne Caches. In der faktischen Realität haben sie mit "einzelnen Geocaches" eher wenig gemein:

- Ich kann kein Log schreiben, ich kann kein DNF loggen, ich kann keine Probleme loggen (NM, NA). Ich gehe nur an eine Koordinate, arbeite mit einer App, und bekomme im Erfolgsfall einen "Punkt". Das ist sehr nah dran an M*****, aber ziemlich weit weg vom Geocaching (inkl. Virtuals, bei denen es die genannten Einschränkungen allesamt nicht gibt).

- Bei ALs mit vorgegebener Reihenfolge komme ich an die sog. "einzelnen Caches" nicht mal heran! Spätestens hier sind jegliche Gemeinsamkeiten eines 5-Location-AL mit 5 einzelnen Caches verloren, und das ganze ist vom Spiel her sehr nahe an einem gewöhnlichen Multis mit Ablesestationen.

 

Im Übrigen geht mir die Angewohnheit, auf Kritik sinngemäß mit "Dann ignoriere es halt, und verderbe anderen nicht den Spaß" zu reagieren, ziemlich auf den Geist! Dies hier ist ein Diskussions-Forum, da darf man sich auch mal über die Schwächen von Was-auch-immer auslassen. Niemand hier in diesem Thread hat vorgeschlagen, ALs wieder abzuschaffen (was deren Fans tatsächlich den Spaß verderben würde ). Es ging lediglich um die Ansicht, dass es evtl. sinnvoller wäre, pro abgeschlossenem AL nur einen "Fund-Punkt" zu vergeben. Und falls jemandem dadurch "der Spaß verdorben" wird, dann wage ich mal die Behauptung, dass derjenige kein ausgesprochener AL-Fan ist, sondern nur ein Punktegeier.

[+Mausebiber]

18 minutes ago, hcy said:

Und ein Multi mit 12 km zu Fuß wäre ja auch nur ein Punkt.

 

Stimmt, und ein Powertrail über 12 Km wären 50 Punkte.  Aber ALs sind nun mal keine Multies oder Tradies, sondern was eigenständiges.  Der Vergleich ist darum auch nicht zulässig, genau so wenig wie eine Letterbox kein Tradi ist, oder ein Wherigo kein Multi. 

 

[+Mausebiber]

1 minute ago, baer2006 said:

Bei ALs mit vorgegebener Reihenfolge komme ich an die sog. "einzelnen Caches" nicht mal heran!

 

Nur ein Punkt von vielen:

Wer glaubst du, bestimmt denn ob es eine Reihenfolge gibt oder nicht?  Wer erstellt denn langweilige, phantasielose, blöde ALs?  Das ist doch nicht Groundspeak, das sind die gleichen Leute die Tradies an die Leitplanke kleben oder auf dem ALDI Parkplatz an das Einkaufswagen-Schild.

 

Wenn man will, dann kann man richtig tolle ALs erstellen die auch jeden Punkt wert sind.  Es liegt einzig und alleine an ... 

 

[+baer2006]

1 minute ago, Mausebiber said:

 

Nur ein Punkt von vielen:

Wer glaubst du, bestimmt denn ob es eine Reihenfolge gibt oder nicht?  Wer erstellt denn langweilige, phantasielose, blöde ALs?  Das ist doch nicht Groundspeak, das sind die gleichen Leute die Tradies an die Leitplanke kleben oder auf dem ALDI Parkplatz an das Einkaufswagen-Schild.

 

Wenn man will, dann kann man richtig tolle ALs erstellen die auch jeden Punkt wert sind.  Es liegt einzig und alleine an ...

Da gebe ich dir vollkommen recht, allerdings hat das mit dem Thema, dass die 5 Lab Caches eines AL mit "5 einzelnen Caches" nur sehr bedingt etwas gemeinsam haben, nichts zu tun .

 

Und GS trägt einen guten Teil zu den "schnell mal hingerotzten " ALs bei. Durch Verfallsdaten der "AL-Credits" und/oder durch Anreize wie "Stelle dein AL bis <Datum> fertig, dann erhältst du die Chance auf einen weiteren AL". Da hauen 90% der Owner lieber schnell was raus, anstatt sich einzugestehen, dass sie gerade keine gute Idee für ein AL haben, und den "Credit" verfallen lassen.

[+radioscout]

Wenn man die fünf Punkte pro AL jetzt auf einen Punkt reduziert, würde es wahrscheinlich einen Aufstand der Statistencacher geben denn viele haben recht hohe vierstellige AL-Punktzahlen und die würden nicht nur ihre Punkte verlieren sondern statt des eigens dafür gelegten 5/5-Supermultiratehakens stünde dann womöglich ein Powertrailcache an der Position des 50000sten Fundes.

[+frostengel]

1 hour ago, baer2006 said:

Im Übrigen geht mir die Angewohnheit, auf Kritik sinngemäß mit "Dann ignoriere es halt, und verderbe anderen nicht den Spaß" zu reagieren, ziemlich auf den Geist!

 

Ja. Vor allem der latent aggressive Unterton, mit dem diese Aussage gebracht wird nervt mich auch.

 

"Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust" (Faust, Goethe): Der kleine Statistiker in mir freut sich genauso über die Gummipunkte wie der normal denkende Mensch fragt, wie das 5 Punkte wert sein kann!? Allerdings - und da hat Mausebiber schon recht - frage ich mich das bei 5 Tradis eines Powertrails genauso, von dem her passt das schon, dass das genauso fünf Punkte wert sein kann wie jede Cachereihe mit Minimalabstand. Die wäre auch besser ein Multi....

 

Und dann erinnere ich mich daran, dass es beim Geocachen zum Glück nicht um "Punkte" geht, sondern um den Spaß - und dass ich mir den doch nicht von Punkten, Punktegeiern, hingerotzten Dosen verderben lasse, denn es liegt da draußen einiges, das mir Spaß macht. Und das mache ich und logge ich und dann bin ich glücklich. Wieso stören mich die zigtausend Lab-Punkte, die andere Cacher haben?

 

Es ging lediglich um die Ansicht, dass es evtl. sinnvoller wäre, pro abgeschlossenem AL nur

einen "Fund-Punkt" zu vergeben. Und falls jemandem dadurch "der Spaß verdorben" wird, dann wage ich mal die Behauptung, dass derjenige kein ausgesprochener AL-Fan ist, sondern nur ein Punktegeier.

 

Der letzten Aussage stimme ich ebenfalls voll und ganz zu - wenn der Spaß an der Punktzahl liegt, hat man das falsche Hobby. Dass man sich auch darüber freut, finde ich völlig okay, aber diese Dinger zu machen, nur um die vielen Punkte zu kriegen... Wenn dem so ist: mein Beileid. Aber ja, dem ist so und das wissen wir hier wohl alle - ansonsten würde die schlechten Powertrails keiner machen..... und die werden gemacht.

[+hcy]

4 hours ago, baer2006 said:

Das ist sehr nah dran an M*****, aber ziemlich weit weg vom Geocaching

Ja absolut aber entspricht irgendwie dem Zeitgeist. Wenn man mache Leute so hört (nicht unbedingt hier im Forum) dann mangelt es Geocaching ja vor allem an Smart-Gedöns, also mehr Smartphone, Apps, virtuelles Loggen usw., weniger Matsch, Anstrengung, selbst den Weg finden, Dosen suchen.

Mal sehen wo die Entwicklung hin geht in den nächsten Jahren, zum Glück gibt es ja noch andere location based games wie sogar gerade im Geocaching-Forum thematisiert wurde (https://www.geocaching.com/blog/2020/11/geocaching-through-the-ages-a-short-history-of-location-based-games/).