Jump to content
Sign in to follow this  
Followers 0
Ojcu

Problem z sygnałem GPS w lesie

Recommended Posts

Dzień dobry,

 

jestem początkującym geokeszerem i z racji, że przez wiele lat aktywnie działałem w ZHP uwielbiam lasy a co za tym idzie skrytki leśne. Niestety mam ogromne problemy z działaniem GPS w lesie. Wiem, że drzewa blokują sygnały, trzeba szukać przecinek i polanek, ale bywa to mocno utrudnione. Czy jest jakiś sposób, żeby sobie z tym poradzić? Jakieś dodatkowe aplikacje, ustawienia w telefonie czy jeszcze inne rozwiązania?

 

Dziękuję bardzo z góry za poświęcony czas i pomoc,

Ojcu

Share this post


Link to post
13 hours ago, Ojcu said:

Dzień dobry,

 

jestem początkującym geokeszerem i z racji, że przez wiele lat aktywnie działałem w ZHP uwielbiam lasy a co za tym idzie skrytki leśne. Niestety mam ogromne problemy z działaniem GPS w lesie. Wiem, że drzewa blokują sygnały, trzeba szukać przecinek i polanek, ale bywa to mocno utrudnione. Czy jest jakiś sposób, żeby sobie z tym poradzić? Jakieś dodatkowe aplikacje, ustawienia w telefonie czy jeszcze inne rozwiązania?

 

Dziękuję bardzo z góry za poświęcony czas i pomoc,

Ojcu

 

Z sygnałem GPS w lesie zawsze były problemy i pewnie jeszcze będą. Błąd wskazań przekraczający 10 metrów to norma, czasami potrafi przekraczać 20 metrów, w dodatku nierzadko występuje sytuacja gdy obrócisz się w miejscu a GPS pokazuje, że jesteś kilka metrów dalej. Dlatego często trudno szuka się w lesie skrytek mikro bez dodatkowych podpowiedzi. Ja keszuję z telefonem, ale robiłem próby w trudnym terenie leśnym z pożyczonym Garminem i rozstrzał wskazań był porównywalny. Lepiej sprawują się profesjonalne urządzenia geodezyjne, ale za to się płaci i to nie jest opłata jednorazowa.

W telefonie można skorzystać z aplikacji uśredniających wiele pomiarów, jest to bardzo zalecane przy zakładaniu skrytek, ale przydaje się również czasem przy szukaniu. Przykładowe, popularne aplikacje na androida to: Geocache Placer lub GPS Averaging, można znaleźć również inne. Do sprawdzenia aktualnego "stanu" sygnału GPS (widoczności satelitów np.) polecam GPS Status.

 

Share this post


Link to post
13 hours ago, Ojcu said:

Jakieś dodatkowe aplikacje, ustawienia w telefonie czy jeszcze inne rozwiązania?

 

Dziękuję bardzo z góry za poświęcony czas i pomoc,

Ojcu

Hmmm, wszystkomający telefon w lesie to nie jest najlepsza opcja, polecam normalny odbiornik GPS, nie dość że wytrzymałe baterie , dokładność o niebo lepsza w trudnych warunkach  to jeszcze dzięki GPS i GLONASS nie gubi sygnału. Nigdy. W  lesie, w górach, w dolinach głebokich... przetestowane przez 8 lat :) 

Share this post


Link to post
37 minutes ago, Wiesia.K said:

Hmmm, wszystkomający telefon w lesie to nie jest najlepsza opcja, polecam normalny odbiornik GPS, nie dość że wytrzymałe baterie , dokładność o niebo lepsza w trudnych warunkach  to jeszcze dzięki GPS i GLONASS nie gubi sygnału. Nigdy. W  lesie, w górach, w dolinach głebokich... przetestowane przez 8 lat :) 

Też tak myślałem, że dokładność będzie lepsza. Jak już pisałem: pożyczyłem, sprawdziłem i nie była - porównywałem z dwoma telefonami, w tym jednym bez SIM-a. Przy czym w obu telefonach był GPS i GLONASS, teraz to już chyba standard. Jedynym atutem mogą być baterie, ale dyskusja na temat "telefon czy odbiornik" toczy się chyba od lat.

Share this post


Link to post

taaak, uzytkownicy  wszystkomających telefoników mają  super mozliwości  fotograficzne, muzyczne  itp... wszystko, co w telefonie  to tylko namiastka prawdziwego sprzętu, coś za coś, albo chce sie kupować i dzwigać różne pudełka, albo ma się jedno, ale  raczej kiepskie we wszystkim... Moje Garminy mnie nigdy nie zawiodły, od bezdroży Aragonii po tajgę w Laponii  . Warto sprawdzić  telefon i Garmin  w kilku miejscach... porównanie tylko w jednym to jak argument " mój dziadek palił i dożył setki":)

Share this post


Link to post
10 hours ago, Wiesia.K said:

taaak, uzytkownicy  wszystkomających telefoników mają  super mozliwości  fotograficzne, muzyczne  itp... wszystko, co w telefonie  to tylko namiastka prawdziwego sprzętu, coś za coś, albo chce sie kupować i dzwigać różne pudełka, albo ma się jedno, ale  raczej kiepskie we wszystkim... Moje Garminy mnie nigdy nie zawiodły, od bezdroży Aragonii po tajgę w Laponii  . Warto sprawdzić  telefon i Garmin  w kilku miejscach... porównanie tylko w jednym to jak argument " mój dziadek palił i dożył setki":)

Zgadzam się, że warto porównać działanie jednego i drugiego w kilku miejscach - pod warunkiem, że dysponuje się i jednym i drugim. Często jest tak, że zaczynając zabawę w geocaching ma się do dyspozycji tylko telefon, ponieważ używa się go również do wielu innych celów, i tego również dotyczyło pytanie na początku: aplikacji w telefonie lub dodatkowych ustawień. Jeżeli ktoś ma zamiar regularnie odbywać kilkudniowe wyprawy keszerskie w tereny "poza cywilizacją", planować każdą marszrutę z wyprzedzeniem lub brać udział w innych kilkudniowych zabawach terenowych, też polecałbym zainwestować w odbiornik GPS. Jeżeli ktoś zaczyna zabawę, keszuje sporadycznie i spontanicznie a wyprawy nie przekraczają kilku godzin - inwestowanie w kolejny sprzęt moim zdaniem nie ma sensu, chyba że kogoś na to stać.

Share this post


Link to post

Nie robimy takich długich, planowanych wypadów i z pewnością jeszcze dłuższy czas się to nie zmieni. Dla nas to taka dodatkowa atrakcja na ten moment. Gdzieś pojedziemy, jest jakaś chwila to włączamy apkę i patrzymy czy są w pobliżu skrytki jakieś. Mamy swoje wszystkomające, budżetowe telefony i musi nam to wystarczyć. Inwestycja w specjalne odbiorniki tylko do tego... może jak się bardziej wkręcimy, szkoda byłoby pieniędzy gdybyśmy zarzucili to hobby. Z pewnością sprawdzimy wymienione wyżej aplikacje :) A czytałem jeszcze o wysokiej dokładności, jedni polecają inni odradzają. Jak jest z tym sygnałem? Lepiej dawać sieć komórkową + GPS czy lepiej sam GPS?

Share this post


Link to post
23 hours ago, Wiesia.K said:

ale raczej kiepskie we wszystkim...

 

z drugiej strony możesz wziąć ze sobą garmina, kompas, lustrzankę w 3 szkłami, telefon, laptopa, notatnik, głośniki, dysk mp3 z muzyką itd. itd. i sobie to wszystko nosić🤣

Share this post


Link to post
6 hours ago, Ojcu said:

Nie robimy takich długich, planowanych wypadów i z pewnością jeszcze dłuższy czas się to nie zmieni. Dla nas to taka dodatkowa atrakcja na ten moment. Gdzieś pojedziemy, jest jakaś chwila to włączamy apkę i patrzymy czy są w pobliżu skrytki jakieś. Mamy swoje wszystkomające, budżetowe telefony i musi nam to wystarczyć. Inwestycja w specjalne odbiorniki tylko do tego... może jak się bardziej wkręcimy, szkoda byłoby pieniędzy gdybyśmy zarzucili to hobby. Z pewnością sprawdzimy wymienione wyżej aplikacje :) A czytałem jeszcze o wysokiej dokładności, jedni polecają inni odradzają. Jak jest z tym sygnałem? Lepiej dawać sieć komórkową + GPS czy lepiej sam GPS?

 

ja myślę, że zamiast myśleć o sprzęcie, idź w las z tym co masz i keszuj ile wlezie:) uważam, że o wiele sprawniej się szuka, jeśli zna się patenty i znalazło się kilkaset keszy niż jak nie masz tego doświadczenia a masz mega dokładne urządzenie. w dodatku nawet b.dobre urządzenie będzie się w pewnych warunkach gubić:) pozdrawiam

Share this post


Link to post

Problem jest bardziej złożony niż wyjaśnili to koledzy powyżej zwłaszcza, że raczej nie masz zamiaru na ten moment inwestować w turystyczny odbiornik GPSR. Wiadomo w lesie sygnał ma większy margines błędu niż w terenie otwartym ale śmiało możesz korzystać z telefonu z bardzo podobnym efektem do Garmina.
Jeżeli twój telefon bardzo "świruje" w  lesie to prawdopodobną przyczyną twoich problemów z sygnałem jest pamięć AGPS oraz rozkalibrowane czujniki w telefonie. Żeby poprawić działanie twojego odbiornika użyj aplikacji GPS STATUS, jest bardzo intuicyjna w obsłudze. Jedyne czego będziesz potrzebował to otwarta przestrzeń oraz dostęp do internetu w telefonie. Dodatkowym narzędziem usprawniającym sygnał z satelit w telefonie jest aplikacja GPS LOCKER, twoja aktualna pozycja będzie ustalana nawet wtedy gdy ekran będzie wyłączony a telefon będzie np. schowany w kieszeni. 

 W dzisiejszych czasach telefony (nawet te z niższej półki) wyposażone są w dość dobre czujniki/moduły GPS, większość korzysta również z sygnału satelit z systemów takich jak glonass, beidou czy galileo. Dodatkowo twoja lokalizacja (hot fix) jest wspomagana przez sieć komórkową czyli AGPS. Reasumując dla początkującego użytkownika telefon w zupełności wystarczy.
Mamy porównanie w tej materii ponieważ jesteśmy posiadaczami zarówno Garmina jak i telefonów odpowiednio przygotowanych do "uciech" outdoorowych. Nasze telefony również nie są z  najwyższej półki ale odpowiednio skonfigurowane działają tak samo dokładnie jak Garmin. Diabeł jak zawsze tkwi w szczegółach ale to już temat na inny wątek. Podstawą jest to aby telefon mógł działać totalnie offline ( tylko w oparciu o czujniki) nawet bez karty sim, co w lesie lub w terenie gdzie nie ma zasięgu jest podstawą. Konfiguracja telefonu jest trochę czasochłonna i wymaga wolnego miejsca na karcie SD lub w pamięci wewnętrznej. Dobrze, że założyłeś ten wątek ponieważ przygotowujemy taki mały poradnik dla początkujących outdoorowców i keszerów możesz zostać betatesterem:). Jeżeli jesteś zainteresowany to wyślemy ci brudnopis na priv.

Share this post


Link to post

To ja się podepnę z następującym problemem / pytaniem:

dwukrotnie już (raz rok temu, raz przed tygodniem) zdarzyło mi się mieć na telefonie przekłamanie rzędu 200m. Sygnał stabilny, czyli nie rzuca mi wskazaniami w te i we wte, ale uparcie pokazuje ok.100- 200m od mojej rzeczywistej lokalizacji. Problem pojawiał się samoistnie nagle i równie samoistnie po kilku godzinach ustępował.

Co może być przyczyną i czy znacie sposoby doraźnego poradzenia sobie w takiej sytuacji?

Share this post


Link to post
4 hours ago, dadoskawina said:

To ja się podepnę z następującym problemem / pytaniem:

dwukrotnie już (raz rok temu, raz przed tygodniem) zdarzyło mi się mieć na telefonie przekłamanie rzędu 200m. Sygnał stabilny, czyli nie rzuca mi wskazaniami w te i we wte, ale uparcie pokazuje ok.100- 200m od mojej rzeczywistej lokalizacji. Problem pojawiał się samoistnie nagle i równie samoistnie po kilku godzinach ustępował.

Co może być przyczyną i czy znacie sposoby doraźnego poradzenia sobie w takiej sytuacji?

 

Też tak czasem mam, restart telefonu pomaga. 😉

To jest też jeden z powodów, że do lasu bez Garmina się nie wybieram.

 

Share this post


Link to post
16 minutes ago, Art_Bi said:

 

Też tak czasem mam, restart telefonu pomaga. 😉

To jest też jeden z powodów, że do lasu bez Garmina się nie wybieram.

 

 

W moim przypadku restart nic nie dawał.

A ta druga sytuacja nie była w lesie, tylko we wsi.

I jeszcze taka ciekawa obserwacja: przez ułamek sekundy po włączeniu GPSa wyświetlała mi się poprawna lokalizacja, by niemal od razu przeskoczyć o te 200m. Po kolejnym wyłączeniu i włączeniu namiaru - to samo. Przez chwilkę dobrze i przeskok...

 

Share this post


Link to post
On 7/7/2019 at 10:20 PM, Wiesia.K said:

taaak, uzytkownicy  wszystkomających telefoników mają  super mozliwości  fotograficzne, muzyczne  itp... wszystko, co w telefonie  to tylko namiastka prawdziwego sprzętu, coś za coś, albo chce sie kupować i dzwigać różne pudełka, albo ma się jedno, ale  raczej kiepskie we wszystkim... Moje Garminy mnie nigdy nie zawiodły, od bezdroży Aragonii po tajgę w Laponii  . Warto sprawdzić  telefon i Garmin  w kilku miejscach... porównanie tylko w jednym to jak argument " mój dziadek palił i dożył setki":)

Niby tak a jednak nie. Kiedyś myślałem tak jak Ty ale w pewnym momencie uświadomiłem sobie, że tylko garstka ludzi wykorzystuje możliwości Garmina. Prawda jest taka, że jak masz zamiar tylko keszować z buta to Garmin Ci nie jest potrzebny. Jest powolny, nie ma spojlerów ze zdjęciami a wgrywanie keszy to istna masakra. Jednak gdy robisz coś więcej niż tylko łażenie po górach warto przemyśleć zakup, z telefonem na rowerze nie pokeszujesz tak sprawnie, w zimie nie przejdziesz w środku nocy przy -10 przez zaśnieżone góry a w letniej burzy zaraz zalejesz telefon idąc przez jakiś podmokły las. 

 

A dokładność to swoją drogą eTrex 30 ma notorycznie przestawione współrzędne względem Samsunga A5. Zawsze jest 10 metrów różnicy między nimi. I potem na takiej serii jak Misja Ślęża część ludzi mówi, że jest ok a część, że współrzędne są przestawione o parę metrów i trzeba jechać ze spojlera. Dlatego na dokładność sygnału zawsze trzeba brać poprawkę i tyle, chyba, że ma się możliwość porównania ze zdjęciem satelitarnym. 

Share this post


Link to post
On 7/19/2019 at 2:51 PM, m1strzunio said:

w zimie nie przejdziesz w środku nocy przy -10 przez zaśnieżone góry

to ja chyba robiłem coś źle do tej pory, chodząc bez Garmina:D

Share this post


Link to post
On 7/19/2019 at 2:51 PM, m1strzunio said:

 z telefonem na rowerze nie pokeszujesz tak sprawnie

 

Mogę prosić o rozwinięcie tego wątku? Dużo keszuję rowerowo, z telefonem. I nie bardzo widzę w jaki sposób jakiekolwiek inne urządzenie miałoby mi to usprawnić.

 

Jedyny mankament telefonu, który w praktyce bywa dla mnie uciążliwy, to gdy leje i mokre paluchy nie chcą współpracować z równie mokrym ekranem dotykowym.                                                

Share this post


Link to post

Z punktu widzenia użytkownika garminów (w sumie trzy różne modele, aktualnie oregon 700) od lat dziesięciu:

- współczesne telefony do geocachingu są o wiele lepsze niż garmin (nawet pomijając fakt, że aby wrzucić na urządzenie kesze trzeba tworzyć gpxa i podłączać KABLEM do komputera - dla kogoś, kto nie jest przyzwyczajony to trochę prehistoria :D)

- na rower można kupić chociażby hammerhead karoo, który na głowę bije wszystkie garminy, z tymi "rowerowymi" włącznie

- mam wrażenie, że z każdą aktualizacją oprogramowania urządzenie działa wolniej

- ekran dotykowy w deszczu sprawia te same problemy, co telefon

 

+ nie chce się zepsuć 😉

+ nie chce się utopić, rozwalić, ani nawet zgubić

+ na parze naładowanych aku działa 12-15h z włączonym ekranem, zapisem śladu i regularnym klikaniem, przewijaniem itd.

 

 

Podsumowując: 

Z pewnością to ostatnie urządzenie Garmina, jakie kupiłem 😉 

Share this post


Link to post
Posted (edited)

W mieście do keszowania bezkonkurencyjny jest telefon, bo zwiększa dokładność dzięki A-GPS i WiFi, a do tego bez problemu możemy na nim wyświetlić zdjęcie satelitarne.

 

Ale w terenie nie wyobrażam sobie korzystania z telefonu. Ci co mówią, że telefon jest lepszy lub taki sam jak Garmin, albo w życiu nie używali Garmina, albo nie potrafią go obsługiwać. To tak jakby mówić, że w tenisówkach tak samo się chodzi po górach jak w butach trekingowych...

 

A wracając do Garmina to ostatnio zmieniłem na GPSMap 66s i muszę powiedzieć że jest to godny następca Colorado 300. Zwykły "przyciskowiec", ale z dużym ekranem jak w Colorado/Oregon, do tego Wifi, Bluetooth, Geocaching Live, współpraca z telefonem i dużo innych nowości

 

http://gpsdlaaktywnych.pl/2018/12/garmin-gpsmap-66st-test-recenzja/

Edited by Spider

Share this post


Link to post
On 8/26/2019 at 9:24 PM, Spider said:

W mieście do keszowania bezkonkurencyjny jest telefon, bo zwiększa dokładność dzięki A-GPS i WiFi, a do tego bez problemu możemy na nim wyświetlić zdjęcie satelitarne.

 

Ale w terenie nie wyobrażam sobie korzystania z telefonu. Ci co mówią, że telefon jest lepszy lub taki sam jak Garmin, albo w życiu nie używali Garmina, albo nie potrafią go obsługiwać. To tak jakby mówić, że w tenisówkach tak samo się chodzi po górach jak w butach trekingowych...

 

A wracając do Garmina to ostatnio zmieniłem na GPSMap 66s i muszę powiedzieć że jest to godny następca Colorado 300. Zwykły "przyciskowiec", ale z dużym ekranem jak w Colorado/Oregon, do tego Wifi, Bluetooth, Geocaching Live, współpraca z telefonem i dużo innych nowości

 

http://gpsdlaaktywnych.pl/2018/12/garmin-gpsmap-66st-test-recenzja/

Mówisz, że zdaje Ci egzamin? Zastanawiałam się nad wersją 66i z tej strony: https://www.abcgps.pl/Garmin_GPSMAP_66i_010_02088_02-13531.html. Fajnie tu porównali całą serię i trochę przekonuje mnie kwestia wytrzymałości baterii, bo pokazują, że przy oszczędzaniu energii nawet 200 godzin nam podziała. Dużo łazimy po górach, a przy okazji zaczęłam też szukać skrzynek, więc urządzenie będzie cały rok eksploatowane. Dlatego też koszt nie gra jakiejś większej roli, ale nie chcę się naciąć, na coś co będzie awaryjne :/

Share this post


Link to post
On 7/6/2019 at 9:45 PM, Ojcu said:

Dzień dobry,

 

jestem początkującym geokeszerem i z racji, że przez wiele lat aktywnie działałem w ZHP uwielbiam lasy a co za tym idzie skrytki leśne. Niestety mam ogromne problemy z działaniem GPS w lesie. Wiem, że drzewa blokują sygnały, trzeba szukać przecinek i polanek, ale bywa to mocno utrudnione. Czy jest jakiś sposób, żeby sobie z tym poradzić? Jakieś dodatkowe aplikacje, ustawienia w telefonie czy jeszcze inne rozwiązania?

 

Dziękuję bardzo z góry za poświęcony czas i pomoc,

Ojcu

 

Propagacja fal radiowych. Do tego systemowa niedokładność tej generacji GPS.

Możliwości jest kilka: uśrednianie współrzędnych, weryfikacja w terenie z mapą offline czy wujkiem guglem.

Pomiar bezpośredni z telefonu - jednorazowy, może czasem dać dość dobry wynik, a czasem bzdurę o 200 m dalej. Co sam na sobie doświadczyłem kilka razy.

W przypadku punktów charakterystycznych wiele osób mierzy wujkiem guglem i już. Można się bawić też geoportalem - warstwa z LIDARem i cieniowaniem czasami bywa pomocna.

 

Co do urządzenia do pomiaru.

Z uwagi na to, że w telefonie masz lokalizację wspomaganą jeszcze przez namiary z telefonii komórkowej, to chyba lepsze rozwiązanie. Napewno łapanie fixa idzie szybciej. Dodaj do tego, że każdy odbiornik w telefonie ma praktycznie GPS+Glonass, a nie każdy Garmin ma Glonass. I w zasadzie częściej zmieniasz telefon niż GPS więc technologicznie jest ona zawsze bardziej na bieżąco.

Używam i to i tamto, ale telefon wygodniejszy. I prawdę mówiąc w dzisiejszych czasach telefon mi się bardziej sprawdza. Testy na reperze o sprawdzonych geodezyjnie współrzędnych dały podobne rezultaty.

 

 

Edited by hiuppo

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  
Followers 0

×
×
  • Create New...