Jump to content
Sign in to follow this  
Followers 0
StachoB

Precedens

Recommended Posts

W regulaminie jest taki wpis:

 

„Umieszczanie i publikacja skrytek nie działa na zasadzie precedensów. Oznacza to, że istnienie podobnej skrytki opublikowanej w przeszłości nie jest wystarczającym powodem do publikacji nowej tego typu”.

 

Mam związku z tym kilka pytań.

 

Przykład 1:

1. Kesz A jest opublikowany, a co za tym idzie zgodny z regulaminem;

2. Zmiana regulaminu;

3. chce zrobić kesza B, który będzie identyczny do A, ale mamy nowy regulamin, i nie ma już takiej możliwości;

4. owner kesza B powołuje się na kesza A, ale jest ta zasada "precedensu" i kesz nie może zostać opublikowany.

 

Przykład 2:

1. Jest kesz A (jak w pierwszym przykładzie);

2. tworzę kesza B, takiego samego jak A;

3. Reviewer powołuje się na "precedens" i kesz nie zostaje opublikowany.

 

Oto moje pytania:

1. Dlaczego w drugim przykładzie jest "precedens"?

Share this post


Link to post

W regulaminie nie ma zapisu, że zasada "precedensu" obowiązuje tylko w przypadku zmiany obowiązującego regulaminu zabawy. Na logikę oczywiście byłoby to intuicyjne, ale:

 

- oprócz jawnych zmian w regulaminie (które zdarzają się stosunkowo rzadko), zmieniają się również (znacznie częściej) wewnętrzne zalecenia dla recenzentów, które nigdzie nie są ujawniane;

 

- niektóre zapisy w regulaminie są nieprecyzyjne i ich interpretacja zależy od tego, do którego recenzenta trafi skrytka, a nieraz i ten sam recenzent z biegiem czasu (samodzielnie lub na skutek upomnienia "z góry") zmienia zdanie na dany temat.

Share this post


Link to post

1. Kesz A jest opublikowany, a co za tym idzie zgodny z regulaminem;

 

To założenie jest błędne i stąd cała reszta również

Share this post


Link to post

@StachoB: tak na chłopski rozum (no offence ;D)

 

Powoływanie się na istniejącego, podobnego a nawet *identycznego* kesza nie ma sensu - nawet ten sam recenzent może zmienić zdanie i bliźniaczej skrytki nie opublikować (mniejsza już o podstawy takiej decyzji).

 

Jeśli gdzieś podejrzałeś jakiś pomysł na "cudaka", szczególnie w innym kraju lub/i opublikowany jakiś czas temu, lepiej przed przygotowaniem kesza wyślij pytanie "czy tego typu skrytka zostanie opublikowana?".

Oczywiście nawet to nie da pewności (patrz zdanie wyżej), ale szanse rosną ;-)

 

zmieniają się również (znacznie częściej) wewnętrzne zalecenia dla recenzentów, które nigdzie nie są ujawniane;

piszesz o tym z taką pewnością jakbyś sam był recenzentem albo te wewnętrzne zalecenia zmieniał ;-))

Share this post


Link to post

zmieniają się również (znacznie częściej) wewnętrzne zalecenia dla recenzentów, które nigdzie nie są ujawniane;

piszesz o tym z taką pewnością jakbyś sam był recenzentem albo te wewnętrzne zalecenia zmieniał ;-))

 

No tak, w końcu widać, kto jest winny tym wszystkim dziwnym zmianom! :anibad:

Nie powiem, żebym tego wcześniej nie podejrzewał...

Share this post


Link to post

Jesli - tak jak w Twoim drugim przykładzie - skrzynka A jest regulaminowa, a reviewer nie chce opublikować skrzynki B, niemal identycznej, powołując się na 'precedens', to najprawdopodobniej A nie jest jednak stuprocentowo regulaminowa. Pamiętaj, że rev ma pewien zakres uznaniowości, i w 'szarej strefie' może puszczać lub blokować skrzynki w zależności od swojego wyczucia.

Share this post


Link to post

1. Kesz A jest opublikowany, a co za tym idzie zgodny z regulaminem;

 

To założenie jest błędne i stąd cała reszta również

 

Czyli kesz ten został opublikowany wbrew regulaminowy. No to w takim razie, skąd to mam wiedzieć? Rozumie, że czasem można coś przeoczyć, i pierwszych dniach to poprawić, ale kesz istnieje od ponad roku, i nie ma żadnych przesłanek o tym, że jest niezgodny z regulaminem.

Share this post


Link to post

@StachoB: tak na chłopski rozum (no offence ;D)

 

Powoływanie się na istniejącego, podobnego a nawet *identycznego* kesza nie ma sensu - nawet ten sam recenzent może zmienić zdanie i bliźniaczej skrytki nie opublikować (mniejsza już o podstawy takiej decyzji).

 

 

Recenzent ma przecież regulamin, no i chyba nie powinien ot tam zmienić zdanie.

Share this post


Link to post

Jesli - tak jak w Twoim drugim przykładzie - skrzynka A jest regulaminowa, a reviewer nie chce opublikować skrzynki B, niemal identycznej, powołując się na 'precedens', to najprawdopodobniej A nie jest jednak stuprocentowo regulaminowa. Pamiętaj, że rev ma pewien zakres uznaniowości, i w 'szarej strefie' może puszczać lub blokować skrzynki w zależności od swojego wyczucia.

 

Przy keszu, który nie był 100% zgodny spotkałem się z taką informacją, że został opublikowany drogą wyjątku, w tym przypadku nie ma takiej informacji, czyli nie widzę podstaw do stwierdzenia, że jest niezgodna.

Share this post


Link to post

Czyli kesz ten został opublikowany wbrew regulaminowy. No to w takim razie, skąd to mam wiedzieć? Rozumie, że czasem można coś przeoczyć, i pierwszych dniach to poprawić, ale kesz istnieje od ponad roku, i nie ma żadnych przesłanek o tym, że jest niezgodny z regulaminem.

 

Jeśli uważasz, że jest nieregulaminowy, to zgłoś NA. Wielu osobom nieregulaminowość nie przeszkadza, a listing po publikacji można zmienić, albo w nim trochę (albo więcej niż trochę) nałgać.

 

Kesz mógł też być regulaminowy w momencie publikacji, a teraz nie jest, bo regulamin się zmienił.

Share this post


Link to post

Czyli kesz ten został opublikowany wbrew regulaminowy. No to w takim razie, skąd to mam wiedzieć? Rozumie, że czasem można coś przeoczyć, i pierwszych dniach to poprawić, ale kesz istnieje od ponad roku, i nie ma żadnych przesłanek o tym, że jest niezgodny z regulaminem.

 

Jeśli uważasz, że jest nieregulaminowy, to zgłoś NA. Wielu osobom nieregulaminowość nie przeszkadza, a listing po publikacji można zmienić, albo w nim trochę (albo więcej niż trochę) nałgać.

 

Kesz mógł też być regulaminowy w momencie publikacji, a teraz nie jest, bo regulamin się zmienił.

 

Jeśli bym uważał, że kesz ten jest nieregulaminowy to nie było w ogóle tematu.

 

Regulamin od publikacji się nie zmienił.

Share this post


Link to post

Regulamin od publikacji się nie zmienił.

Wiesz, kiedyś można było robić eventy 15-minutowe. A potem nagle przestało być to możliwe (było to niemożliwe jeszcze przed zmianą regulaminu w tej sprawie).

 

Kiedyś można było robić eventy "mobilne", teraz trzeba sterczeć jak kołek w jednym miejscu. Regulamin w tym zakresie nie uległ zmianie.

 

Kiedyś można było robić finał zagadki więcej niż 3,2km od ikonki. Teraz jest to niemożliwe. Również w tym zakresie regulamin pozostał bez zmian.

Share this post


Link to post
Regulamin od publikacji się nie zmienił.

A kesz lub jego otoczenie? Jak już wcześniej wspomniano opis można zmienić, lokalizację też, a kesz w ogólnodostępnym miejscu może zostać odgrodzony płotem z napisem "teren prywatny"... A poza tym jakie to ma znaczenie. Jest prosty i jasny zapis, że powoływanie się na podobny (lub nawet identyczny) przypadek nie gwarantuje publikacji i po sprawie. Masz wątpliwości - pytaj recenzenta żeby się niepotrzebnie nie narobić.

Share this post


Link to post

Regulamin od publikacji się nie zmienił.

Wiesz, kiedyś można było robić eventy 15-minutowe. A potem nagle przestało być to możliwe (było to niemożliwe jeszcze przed zmianą regulaminu w tej sprawie).

 

Kiedyś można było robić eventy "mobilne", teraz trzeba sterczeć jak kołek w jednym miejscu. Regulamin w tym zakresie nie uległ zmianie.

 

Kiedyś można było robić finał zagadki więcej niż 3,2km od ikonki. Teraz jest to niemożliwe. Również w tym zakresie regulamin pozostał bez zmian.

 

W regulaminie jest już zapis 30 minutowych eventów.

 

Eventy "mobilne" - w zeszłym roku taki się odbył, teoretycznie taki event jest dozwolony.

 

Te 3,2 km od ikony - jest taki zapis w regulaminie regulamin się zmienił.

 

Ostatnim przypadku (3,2 km od ikony) regulamin się zmienił, co w takim przypadku z keszami, które mają finał dalej niż te 3,2km? Mają zostać zmienione współrzędne startowe? Pozostać jak są?

Share this post


Link to post

Ostatnim przypadku (3,2 km od ikony) regulamin się zmienił, co w takim przypadku z keszami, które mają finał dalej niż te 3,2km? Mają zostać zmienione współrzędne startowe? Pozostać jak są?

 

W przypadku takiej zmiany ma zazwyczaj zastosowanie reguła "grandfathered" czyli kesz może zostać jaki jest, ale po ewentualnej archiwizacji z jakiegoś powodu nie można go będzie odarchiwizować bez zmiany dostosowującej do bieżących reguł. Na tej zasadzie wciąż funkcjonują kesze mobilne czy antypodowe - jest ich po kilka na świecie i póki istnieją, to są legalne.

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  
Followers 0

×
×
  • Create New...