toczygroszek Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 Reklama w serwisie o zasięgu globalnym nie może być przyrówna do reklamy w serwisie lokalnym. Bądźmy poważni. R00t7, nie opowiadaj farmazonów. Proponowałem nawet kiedyś stworzenie serwisu o geocachingu, w którym OC i GC byłyby traktowane na równi, bez podziałów. Zgadnij, jaki był odzew. Zerowy! Czemu na forum "Geocaching w Polsce" nie mogliśmy się doprosić zwykłego bannera z linkiem do polskich skrytek na GC? Byłem bardzo chętny do współpracy, ale misją założycieli OC jest programowa walka z GC. Żaden post w tonie pozytywnym na temat serwisu GC nie mógł pozostać bez idiotycznych komentarzy, łącznie z wyzwiskami. Rozumiem, że to co mówisz to forma szantażu. Albo GC będzie nas reklamować, albo zrobimy wszystko, żeby się w Polsce nie rozwijało. No to śmiało, dalej, uprawiajcie swoją krucjatę, macie do tego wspaniałe forum, a na tym pozwólcie ludziom się normalnie bawić. Quote Link to comment
+wantsky Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 (edited) Lubię buty Nike'a i Adidasa. Chyba do nich napiszę, że żądam połączenia obu firm, bo nie chce mi się chodzić do obu sklepów jednocześnie, a w Nike'u mi nie chcą powiedzieć czy w Adidasie mają mój rozmiar buta. A tych, którzy odpiszą bardziej profesjonalnie objadę jeszcze na jakimś forum. I mam zabawę na pół dnia. Nie podejmuję więcej tematu,.mam co robić, a gdyby ktoś miał jakieś sensowne pomysły zapraszamy na kontakt@geocaching.pl Edited October 4, 2011 by wantsky Quote Link to comment
+HighlanderPL Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 Ja również nie mam uprzedzeń do żadnego z serwisów. Bawię się dwusystemowo pewnie dlatego że najpierw poznałem OC no i tam też był wtedy zdecydowanie większy wybór skrzynek. W mojej subiektywnej opinii faktu, że GC jest w Polsce ciągle w tyle za OC (rozumianym jako przyrost skrytek), upatrywałbym nie tyle w waśniach międzyludzkich, ile w różnicach oferowanej funkcjonalności. Z punktu widzenia posiadacza skrytek/skrzynek nawet konto premium na GC brakuje kilku bardzo przydatnych funkcjonalności. Chociażby: - raportu "ostatnie wpisy w Twoich skrytkach" (najlepiej pokazującego w dymkach treść logów od razu z poziomu raportu) - możliwość używania polskich znaków w opisach - wsparcie dla wielojęzyczności opisów (wielowariantowość) - wbudowanego licznika odwiedzin - stabilność mechanizmu wyświetlania HTML-owych opisów skrytek - możliwość legalnego, dyskretnego podlinkowania sobie skrytki pomiędzy systemami (ułatwia szybkie działanie w razie zaginięcia, reaktywacji, wrzucenia komunikatu od autora itp.) Na plus GC jest na pewno lepszy mechanizm deaktywacji i aktywacji skrytki ale to trochę mało. Podsumowując - gdyby GC wprowadziło takie funkcjonalności (a szczególnie raport ostatnich wpisów) mogłoby przyciągnąć więcej zakładaczy z OC do rejestracji dwusystemowej, aby stopniowo wyrównywać pulę skrytek. Wciąż staram się namawiać ludzi z OC na dwusystemowość, ale idzie to opornie, również ze względu na w/w kwestie. Quote Link to comment
+miklobit Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 (edited) Zerowy! Czemu na forum "Geocaching w Polsce" nie mogliśmy się doprosić zwykłego bannera z linkiem do polskich skrytek na GC? Byłem bardzo chętny do współpracy, ale misją założycieli OC jest programowa walka z GC. Napisałeś to w takim tonie jak byś był kimś decyzyjnym w GC ( np w kwestii umieszczenia wzajemnej reklamy ) A niezależnie od pobożnych życzeń i chęci współpracy ( teraz czy w przeszłości ) to firma Groundspeak decyduje co wam wolno a co nie. Edited October 4, 2011 by miklobit Quote Link to comment
toczygroszek Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 (edited) Co do tych funkcjonalności, to nie uważam, by były istotne. Przekonałem się już nieraz, że to szukanie dziury w całym. Kiedyś pewien geocacher "zwierzył" mi się, czemu nie bawi się na GC. Powodem miała być znikoma ilość skrytek. W ciągu kilku miesięcy w promieniu kilkunastu km od jego miejsca zamieszkania pojawiło się więcej skrytek na GC, niż znalazł ich na OC w ciągu całego swojego życia. Bynajmniej nie zaczął ich szukać, tylko wynajdywał kolejne powody, dla których nie bawi się na GC. Powód jest jeden i wszyscy go doskonale znają. Taka tajemnica poliszynela. Roczna opłata konto premium w wysokości kilkudziesięciu zł. I to nawet nie tyle chodzi o te parę zł, co o fakt, że ktoś na tym zarabia. A do tego dorabia się milion różnych powodów i tyle w temacie. Taka uwaga co do polskich znaków - niektóre urządzenia mają problem z ich poprawnym odczytywaniem, więc nie do końca byłoby to na plus. Co do różnych ułatwień - jest mnóstwo skryptów na Greasemonkey ułatwiających korzystanie z serwisu. Wiem, trzeba je zainstalować. Ale na prawdę, zajmuje to o wiele mniej czasu niż utyskiwanie na forum i co najważniejsze - działa! Jest np. taki skrypt napisany przez nikogo innego jak wrażego Spidera, który wyświetla znajdujące się w pobliżu skrytki z OC. Instalujesz go sobie i wyświetlają Ci się ordynarnie na stronie GC skrytki z OC z podaną odległością i rodzajem. Jeśli więc komuś brakuje tych linków, to zawsze sobie może zainstalować o wiele lepszy skrypt, W CZYM PROBLEM??? Edited October 4, 2011 by toczygroszek Quote Link to comment
toczygroszek Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 Widzisz Miklobicie, ja nie mam wpływu na decyzje Groundspeaka, ale masz do mnie pretensje. Administratorzy tamtego forum mieli wpływ na jego wygląd, ale do nich pretensji nie masz. Zastanów się. Quote Link to comment
+HighlanderPL Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 (edited) Co do tych funkcjonalności, to nie uważam, by były istotne. Przekonałem się już nieraz, że to szukanie dziury w całym. (...) Powód jest jeden i wszyscy go doskonale znają. Taka tajemnica poliszynela. Roczna opłata konto premium w wysokości kilkudziesięciu zł. Szanuję Twoją opinię, niemniej więc pozwolisz że pozostanę przy zdaniu odrębnym. Chętniej wysłuchałbym również opinii osoby posiadającej dużą ilość skrytek dwusystemowych i radzącą sobie z codziennymi problemami z tymi związanymi. Zauważ również, że funkcjonalności GC premium i GC vanilla nie różnią się wiele z punktu widzenia zarządzania własnymi skrytkami. Owszem są skrytki PMO, notatki, dość żmudne pobieranie GPX ze znalezieniami w swoich keszach i to byłoby na tyle. Brakuje tych kilku przydatnych raportów ekranowych - ostatnie logi, nieaktywne skrytki, skrytki ze zgłoszonym "need maintenance". Odnośnie polskich znaków, argument o niekompatybilności z urządzeniami mobilnymi niezbyt do mnie trafia - to co, w logach można używać polskich znaków (a logi też trafiają na urządzenia mobilne), a w opisie już nie? Współczesne międzynarodowe serwisy wspierają komplet regionalnych znaków i mają aplikacje mobilne i nie ma z tym problemów. Edited October 4, 2011 by HighlanderPL Quote Link to comment
+Spider Posted October 4, 2011 Author Share Posted October 4, 2011 (edited) Brakuje tych kilku przydatnych raportów ekranowych - ostatnie logi, nieaktywne skrytki, skrytki ze zgłoszonym "need maintenance". Raport nieaktywne skrytki: 1. Wchodzisz na stronę: http://www.geocaching.com/pocket/default.aspx 2. Klikasz "Create a new query" i w formularzu ustawiasz następujące wartości: - Zaznaczasz "Run this query every week on the days checked" - Days to Generate - odznaczasz wszystkie dni (nie potrzebujemy generowania PQ i wysyłania na maila) 3. Zaznaczasz checkboxy: - I own - Is Disabled 4. Następnie jeśli masz tylko skrytki w Polsce zaznaczasz "Poland". jeśli w różnych krajach to "Placed During" i daty od 2001 do 2012. Zapisujesz PQ Raport needs maintenance: To samo co powyżej tylko zaznaczasz checkbox: I own oraz atrybut needs maintenance. Najważniejsze: Nie ma potrzeby generowania plików GPX (dlatego pkt. 2 robimy tak jak robimy). Wystarczy kliknąć na ikonę i raport gotowy Edited October 4, 2011 by SpiderPL Quote Link to comment
+HighlanderPL Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 Raport nieaktywne skrytki: Raport needs maintenance: No widzisz - teoretycznie super - dzięki za hint jak to zrobić. Ja to już wiem, Ty to wiesz. Ale praktyce, z punktu widzenia przeciętnego usera jest to "wiedza tajemna". Tak samo "wiedzą tajemną" jest możliwość wyświetlenia sobie informacji o skrytkach dwusystemowych - wiem że można zainstalować Firefoxa, na to Grasemonkey, potem wgrać Twój skrypt i go następnie aktualizować, ale czy statystyczny user portalu się tego podejmie? Najważniejszego (w moim subiektywnym odczuciu ma się rozumieć) raportu najnowszych logów we własnych skrytkach się za pomocą premium pocket queries nie wyklika. Brakuje w systemie takich drobnych pomocy dla autorów jako gotowców, dostępnych z górnego menu, a już najlepiej dostępnych na powitalnym pulpicie albo w bocznym portlecie dostępnym z każdego miejsca portalu (rozmarzyłem się ). Przeciętny użytkownik będzie przytłoczony ilością koniecznych tweaków (jeśli w ogóle do nich dotrze). Tak jak już wielokrotnie pisałem - nie mam uprzedzeń do GC, nie chcę się wdawać w wojny forumowe OC/GC. Staram się tylko przekazać, że z mojego punktu widzenia - osoby bawiącej się w geocaching przez 3 lata i serwisującej ponad 50 keszy dwusystemowych - wersja "vanilla" (czyli bez dedykowanych ulepszeń i skonfigurowanych pocketów/skryptów) portalu jest bardziej funkcjonalna na OC. I wydaje mi się że tak właśnie odczuwa to przeciętny user chowający i serwisujący kesze w Polsce. Quote Link to comment
zywcu Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 Chłopaki, szkoda gadać... Fajny obrazek widziałem i nie ma sensu go kopiować (w tym, jak i w wątku o coinach). HighlanderPL, zawsze jest merytoryczny (czasem się spieraliśmy, to ma dla mnie wartość), wypowiedzi dogmatyczne nie mają sensu. Na pewno nie "odwrócą" świadomości, osób posiadających świadomość... Fajna rzecz się stała, bo mimo braku apelu gdzie indziej - logi się pozmieniały..., "potwory i spółka", okazali się normalnymi ludźmi! Wyjaśnili i uznając, że kogoś to może razić podjęli dodatkowe działania... Nie będę się silił na zawoalowany przekaz, pytam otwarcie: Spider, Toczygroszek - potraficie, z poszanowaniem innych osób egzystować, w ramach (szeroko pojętego) geocachingu ? - zanim odpowiecie, zastanówcie się! Taka nagła odpowiedź może obrać zły tor! Chyba, że macie ISO i procedura wiadoma Quote Link to comment
+Spider Posted October 4, 2011 Author Share Posted October 4, 2011 Fajna rzecz się stała, bo mimo braku apelu gdzie indziej - logi się pozmieniały..., "potwory i spółka", okazali się normalnymi ludźmi! Wyjaśnili i uznając, że kogoś to może razić podjęli dodatkowe działania... No i super Dziękuję i pozdrawiam Quote Link to comment
KrystianT Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 (edited) Gdyby twórcy byli nastawieni wrogo, nigdy nie byłoby ficzerów typu link do skrzynki dwusystemowej czy możliwość sprawdzenia czy w okolicy są jakieś skrzynki na GC. Przyznaj sam, że jest to próba wyciągnięcia ręki w stronę GC. Na OC link do GC powstał tylko i wyłącznie po to by napisać do Groundspeaka wiadomość mniej więcej takiej treści: "Zrobiliśmy w naszym serwisie pole w którym użytkownik może podać kod skrytki z GC, prosimy więc o dodanie pola w waszym serwisie gdzie użytkownik będzie mógł dodać kod z OC". A było to wtedy spowodowane tylko i wyłącznie chęcią pozyskania darmowej reklamy na GC. I dlatego Groundspeak się na to nie zgodził i zabronił linkowania OC. Gdyby to był jedyny powód, to po tym jak plan się nie udał usunęliby go... Chociaż nie, dzięki temu, że jest mogą cały czas używać argumentu "my chcemy, ale GS nie..." Serwis GC nie neguje OC, tylko zgadza się na reklamę i agitację za pomocą opisów i logów.Nie przejęzyczyłeś się przypadkiem? Bo jeśli faktycznie tak chciałeś napisać to po co ten wątek jak logi są OK...A co do wyciągania rąk, to Spider też wyciągnął rękę pisząc skrypt pokazujący najbliższe kesze OC... Chyba po to żeby unikać niepotrzebnych konfliktów. Edited October 4, 2011 by KrystianT Quote Link to comment
toczygroszek Posted October 4, 2011 Share Posted October 4, 2011 Serwis GC nie neguje OC, tylko zgadza się na reklamę i agitację za pomocą opisów i logów.Nie przejęzyczyłeś się przypadkiem? Oczywiście, powinno być "NIE zgadza się". Widać byłem głodny, bo zjadłem literki Quote Link to comment
+t_e_d Posted October 6, 2011 Share Posted October 6, 2011 Na szczescie mnie nie bawi polowanie na FTFy ale jak widac chociazby w tym przypadku - skrzynki dwusystemowe sprawiaja wiele problemow. http://coord.info/GC32ZCM Pisaliscie o dwu certyfikatach FTF ale co w takiej sytuacji jak ta ? Skrzynka znaleziona 4 miesiace PRZED publikacja Quote Link to comment
+miklobit Posted October 6, 2011 Share Posted October 6, 2011 Skrzynka znaleziona 4 miesiace PRZED publikacja No dobra - to z jaką datą miał wpisać swoje znalezienie, skoro już raz tam był. Takich wpisów jest/będzie znacznie więcej, bo to nic nadzwyczajnego ,że ktoś swoje skrzynki z OC rejestruje po pewnym czasie na GC. Quote Link to comment
+wantsky Posted October 6, 2011 Share Posted October 6, 2011 Tak sobie myślę, że jeśli skrzynka faktycznie jest dwusystemowa i nie została, od czasu znalezienia w innym systemie, przeniesiona, to dlaczego nie? A jeśli ktoś oszuka w jakikolwiek sposób (nie nazywam powyższego oszustwem, żeby była jasność) system i będzie miał przez to więcej znalezień - jego sprawa. Tak jest w przypadku zespołów ludzi, którzy pod jednym nickiem szukają skrzynek w tym samym czasie w tylu miejscach ilu jest członków zespołu, tak jest w przypadku ludzi, którzy logują bez faktycznego znalezienia itp. Myślę, że nie ze wszystkiego trzeba robić aferę. Quote Link to comment
+HighlanderPL Posted October 6, 2011 Share Posted October 6, 2011 Wg mnie to przecież nic nowego. Ja mam mnóstwo takich wpisów w skrytkach GC, które są odpowiednikami moich najstarszych skrzynek OC (stąd zostały zarejestrowane z dużym opóźnieniem). I nie widzę z tym żadnego problemu. Jeśli ktoś był w tym miejscu i się wpisywał do logbooka, to może się również zarejestrować we wszystkich dostępnych logach internetowych w dowolnym czasie. Mile widzianym oczywiście jest dopisek w logu typu "FTF na GC wciąż wolny", albo właśnie "znaleziona wcześniej na OC", dzięki temu pierwszy znalazca na GC po dacie publikacji na GC może (przynajmniej w moich skrytkach) uznać że ma FTF'a jeśli potrzebuje tego do odznak/beltów itp. Quote Link to comment
KrystianT Posted October 6, 2011 Share Posted October 6, 2011 Mile widzianym oczywiście jest dopisek w logu typu "FTF na GC wciąż wolny", albo właśnie "znaleziona wcześniej na OC", dzięki temu pierwszy znalazca na GC po dacie publikacji na GC może (przynajmniej w moich skrytkach) uznać że ma FTF'a jeśli potrzebuje tego do odznak/beltów itp.Nie, nie... Nie "na OC" tylko "w innym serwisie" Quote Link to comment
B o m b a d i l Posted October 6, 2011 Share Posted October 6, 2011 Na szczescie mnie nie bawi polowanie na FTFy ale jak widac chociazby w tym przypadku - skrzynki dwusystemowe sprawiaja wiele problemow. http://coord.info/GC32ZCM Pisaliscie o dwu certyfikatach FTF ale co w takiej sytuacji jak ta ? Skrzynka znaleziona 4 miesiace PRZED publikacja Być może znaleziona przed publikacją, ale nie przed datą ukrycia:-)W opisie kesza jest podana data ukrycia, waypoint OC więc nie rozumiem zdziwienia:-) Quote Link to comment
+soolash Posted October 7, 2011 Share Posted October 7, 2011 Na szczescie mnie nie bawi polowanie na FTFy ale jak widac chociazby w tym przypadku - skrzynki dwusystemowe sprawiaja wiele problemow. Moje podejście do tego "problemu" jest proste, jasne i logiczne: FTFa mam wtedy, gdy znajduję dziewiczy logbook. I po problemie... :-). Żadnej filozofii. Quote Link to comment
B o m b a d i l Posted October 7, 2011 Share Posted October 7, 2011 Na szczescie mnie nie bawi polowanie na FTFy ale jak widac chociazby w tym przypadku - skrzynki dwusystemowe sprawiaja wiele problemow. Moje podejście do tego "problemu" jest proste, jasne i logiczne: FTFa mam wtedy, gdy znajduję dziewiczy logbook. I po problemie... :-). Żadnej filozofii. W tym przypadku ted znalazł kesza z dziewiczym logbookiem Quote Link to comment
+t_e_d Posted October 7, 2011 Share Posted October 7, 2011 W tym przypadku ted znalazł kesza z dziewiczym logbookiem Dziewiczy byl, ale z zupelnie innego powodu. Trudno chyba mowic o FTFie po reakywacji cacha Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.