Województwa

[toczygroszek]

W krajach, gdzie jest znaczna liczba skrytek wprowadzono dodakowo podział na regiony. Czy uważacie, że dla Polski na dzień dzisiejszy wprowadzanie takiego podziału ma sens? Można by zacząć marudzić Groundspeakowi o to, ale czy w ogóle jest taka "wola ludu"?

[+Spider]

Uważam, że należy marudzić już teraz. Groundspeak prędzej czy później i tak wprowadzi podział na województwa (gdy ilość skrytek przekroczy pewien próg). Wprowadzenie tego podziału już teraz sprawi, że w przyszłości będzie mniej roboty ze zmianą parametrów już istniejących skrytek.

[nemrodek]

ale jest też minus

w momencie kiedy będzie podział na województwa - na liście skrzynek (np. znalezionych) nie bedzie już napisane Poland tylko np. malopolska

Ja tam wole nazwy krajow niz regionow.

[+Thathanka]

Choć wiem, że to nie głosowanie, to jestem za wprowadzeniem podziału. Łatwiej wtedy śledzić nowe skrytki w interesującym mnie obszarze.

Ja tam wole nazwy krajow niz regionow.

A ja wręcz przeciwnie.

[toczygroszek]

Też uważam, że jest to przede wszystkim wygoda w wyszukiwaniu, a im później się taki podział pojawia tym dłużej trwa aktualizacja danych we wszystkich skrytkach.

[+woytas]

tak tak tak

3* tak Polaka znak

[+QVIXOTE]

im później się taki podział pojawia tym dłużej trwa aktualizacja danych we wszystkich skrytkach.

 

Dokładnie. Jeśli ma być taki podział wprowadzony to najlepiej jak najszybciej.

[+t_e_d]

A ja mam takie pytanie - kiedy planowany jest nowy podzial administracyjny kraju ?

Nie jest to zart - za mojego zycia mamy juz trzeci (a moze 4 - juz sie pogubilem) taki podzial.

I co wtedy ? Wszystkie skrzynki do poprawy, zmiany ?

[toczygroszek]

A jest planowany?

 

Granice administracyjne się cały czas gdzieś zmianiają na świecie, może dla tego na Bałkanach nie ma jeszcze zbyt wielu skrytek

[+Spider]

A jest planowany?

Na chwilę obecną żadne zmiany w podziale administracyjnym (województwa) nie są planowane i wątpię, żeby coś się miało zmienić przez najbliższe 10 - 20 lat.

[+woytas]

A w ukladzie podzialu jest mozliwosc przypozadkowania skrzynki do dwoch obszarow platniczych?

Tzn np. do Polski i do woj. slaskiego?

[toczygroszek]

A w ukladzie podzialu jest mozliwosc przypozadkowania skrzynki do dwoch obszarow platniczych?

Tzn np. do Polski i do woj. slaskiego?

 

Oczywiście. Przy tworzeniu opisu do wypełnienia są wtedy 2 pola - kraj i region. W opisie wyświetlają się oba, najpierw kraj potem region. Jedynie patrząc na listę skrytek zamiast nazwy kraju jest wtedy nazwa regionu.

[+Mosznir]

Odkopuję stary temat

 

Z tego co widzę poza Nemrodkiem wszyscy są na TAK, czy ktoś coś marudził Groundspeakowi ? Bo widzę, że temat umarł i nie wraca.

 

Skoro mamy tak aktywnych przedstawicieli handlowych GroundSpeaka *żarcik* na pewno szybko się uda wprowadzić tą zmianę

Edited February 5, 2010 by Mosznir

[toczygroszek]

Ostatnio jestem mało aktywny w kontaktach z Groundspeakiem, zająłem sie przyjemniejszą stroną tej zabawy. Z resztą jak sam czytasz niektórzy jeszcze mają pretensję, że próbujesz cos załatwić. Juz to powtarzałem wielokrotnie, że ja nie mam żadnych specjalnych chodów w Groundspeaku, mail kontaktowy jest tak samo dostępny dla wszystkich. Kiedyś o tym wspominałem Groundspeakowi, ale myślę, że lepiej, aby powstał o tym wątek w dziale głównym z wypowiedziami kilku z Was. Sądzę, że to daje lepszy obraz niż mail od pojedynczego człowieka. Tamte wątki są regularnie czytane przez adminów Groundspeaka.

[+Mosznir]

Ja nie pisałem, że masz. PH groundspeaka jest użyte w formie żartu i powinno być w "" mam nadzieję że nikt nie poczuł się urażony.

 

Tak BTW kto miał pretensje i względem czego ?

[toczygroszek]

To jak Mosznirze, zainicjujesz jakis wątek?

[+Mosznir]

Jak mi napiszesz po angielsku to mogę inicjować bo ja mówie po angielsku jak Kali Z "w pustyni i w puszczy" po Polsku.

 

BTW. Szkoda, że na tym forum Nie można robić ankiet, bo może większość nie ma ochoty na taki podział.

 

I jeszcze jedno, czy rzeczywiście to trzeba aktualizować ręcznie ? Nie da się tego jakoś po współrzędnych zaktualizować z automatu po współrzędnych? Zakładam że Spider będzie znal odp. na to pytanie.

Edited February 5, 2010 by Mosznir

[toczygroszek]

Nie da się z autoamtu, bo w terenach przygranicznych zawsze wyjdzie błąd. To samo będzie z puzzlami czy multakami z których pierwszy etap jest w innym województwie/kraju niz końcowy - to od autora zależy który region wybierze jako ten w opisie, nie ma co do tego sztywnych zasad.

[+Mosznir]

http://forums.Groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=241507 napisałem moim upośledzonym engliszem mam nadzieje, że ktoś to zrozumie

[+Thathanka]

No i jak wynika z prowadzonej tam dyskusji, reviewer jest osobą to której powinniśmy kierować nasze żądania/prośby.

Cudów bym jednak nie oczekiwał, bo Finowie czekają na to ponad 5 lat od pierwszego oficjalnego "wniosku".

[toczygroszek]

Słuchajcie, mam informację, że regiony dla Polski moga być w miarę szybko wprowadzone. Pozostaje jeszcze kwestia, czy miałby to byc podział na 16 województw czy jakieś większe regiony. Tak jest np w przypadku Szwajcarii, gdzie 26 okregów zostało zebranych w 10 obszarów. W Niemczech jest za to podział na landy bez dodatkowego grupowania, wielkosciowo nie są one znacznie większe od Polskich, jednak tam liczba skrytek przekroczyła 120.000 czyli jest 100x większa niż u nas. Raz wprowadzony podział już by raczej nie był zmieniany - to byłby za duży bałagan.

Ponadto dochodzi jeszcze nazwanie tych obszarów. W przypadku województw najlepiej byłoby chyba użycie nazw: Mazowieckie, Małopolskie, Kujawsko-Pomorskie itd. bez słowa "województwo" za to z dużej litery. Można też pewne województwa zostawić pojedyńczo a niektóre zgrupować (po 2-3).

 

Proszę o opinię w tej sprawie czy też konkretne propozycje.

[nemrodek]

ja myślę, że nie ma co za bardzo kombinować i trzeba pozostać przy podziale administracyjnym (czyli województwa). Będzie jasność i porządek (miejmy nadzieje, że nasi włodarze nie planują jakichś zmian).

[+Spider]

Jestem za tym, żeby nazwać regiony tak samo jak województwa tylko bez słowa "województwo" - np. Dolnośląskie, Pomorskie, Wielkopolskie itp.

[meteor2017]

Wyobraziłem sobie region Kujawsko-Pomorsko-Pomorsko-Zachodnio-Pomorski

 

Też sądzę, że najlepiej jakby wprowadzić 1:1 (1 region = 1 województwo)

[toczygroszek]

Wyobraziłem sobie region Kujawsko-Pomorsko-Pomorsko-Zachodnio-Pomorski

 

Kwestia nazwy tych regionów to nie byłby aż taki problem, wystarczy wtedy dac nazwę "Północna Polsla lbo "Northern Poland", bardziej jakieś sensowne ich pogrupowanie - zastanawiałem się nad tym z mapa przed oczami i województwa są tak porozmieszczane, że trudno z nich zrobić w miarę zwarte i logiczne większe obszary, zawsze wyjdą jakieś "kiszki". Wciąz się jeszcze zastanawiam, czy 16 to nie za dużo w przy padku Polski. Z drugiej strony taka Słowacja ma 8 regionów a jest znacznie mniejsza niż Polska przy ilości skrytek "zaledwie" 3000. W niektórych krajach także wyróżnia się większe miasta jako region - tak jest np w Irlandii, gdzie Dublin jest osobnym regionem wgo podziału na GC. Jednak tam sytuacja jest specyficzna, gdyż mieszka tam blisko połowa ludności Irlandii i jest tam wybitnie największe zagęszczenie skrytek - w Polsce raczej nie ma to zastosowania.

 

Podaje tylko różne mozliwości dla porządku, choć sam też najbardziej skłaniam się do województw.

[+soolash]

Szwajcaria z 26 na 10 i mają się dobrze. U nas zatem można byłoby spokojnie zejść do 6-7. Tyle że widzę już głosy oburzenia "pokrzywdzonych". Spróbować można. Moje pewniki to: 1. Pomorze (zachodniopomorskie i pomorskie), 2. Śląsk (dolnośląskie, opolskie, śląskie). Reszta budzić będzie kontrowersje: 3. Wielkopolska (wielkopolskie, lubuskie), 4. Centrum (mazowieckie, łódzkie), 5. Pogórze (małopolskie, podkarpakie), 6. Wschód (podlskie, lubelskie), 7. Kujawy i Mazury (kujawsko-pomorskie, warmińsko-mazurskie).

I prosze po mnie nie skakać

[+Maliniak]

IMO jestem za 1:1 czyli w sumie 16 - będzie łatwo - ktoś z poza będzie mógł szybko zidentyfikować to że podział jest na administracyjne obszary - chyba że chcemy się rozdrabniać na stary podział - 49 województw

 

a słówko województwo zostawię domyślnie

[+HighlanderPL]

Szwajcaria z 26 na 10 i mają się dobrze. U nas zatem można byłoby spokojnie zejść do 6-7. Tyle że widzę już głosy oburzenia "pokrzywdzonych". Spróbować można. Moje pewniki to: 1. Pomorze (zachodniopomorskie i pomorskie), 2. Śląsk (dolnośląskie, opolskie, śląskie). Reszta budzić będzie kontrowersje: 3. Wielkopolska (wielkopolskie, lubuskie), 4. Centrum (mazowieckie, łódzkie), 5. Pogórze (małopolskie, podkarpakie), 6. Wschód (podlskie, lubelskie), 7. Kujawy i Mazury (kujawsko-pomorskie, warmińsko-mazurskie).

I prosze po mnie nie skakać

 

Osobiście jestem za wprowadzenie podziału wg województw. Będzie on jasny i przejrzysty, ponieważ każdy użytkownik może paroma kliknięciami sprawdzić w google jak wygląda administracyjny podział Polski. Dodatkowo większość naszych województw ma zwartą formę i odzwierciedla centralnie położony duży ośrodek miejski wokół którego zwykle skupia się lokalna aktywność geocache'erów.

 

Odnośnie pomysłu soolash'a: Byty umowne typu "Wschód", "Kujawy i Mazury" (szczególnie po spojrzeniu na mapę) będą trudne w interpretacji i niewiele pomogą np. w wyszukiwaniu najbliższych skrytek. Całego Pomorza bym nie łączył bo jednak Gdańsk i Szczecin to odległe i odrębne ośrodki promieniowania geocachingu. Za to do Małopolski dołączyłbym jeszcze Świętokrzyskie. Najbardziej pasuje mi idea połączenia Górnego Śląska w całość - czyli małe obszarowo Opolskie i Śląskie.

 

Mimo wszystko popieram podział 1:1 i nazewnictwo bez słowa "województwo" (czyli: Pomorskie, Zachodnio-Pomorskie, itd.).

[+StachoB]

Także popieram podział 1:1.

[+QVIXOTE]

Też jestem za 1:1, nazwa bez słowa "województwo".

Taki podział będzie najbardziej przejrzysty i najmniej kontrowersyjny.

[+TomPL]

1:1 chyba będzie najlepiej - też popieram

[+Spider]

W takim razie ilość regionów mamy ustaloną Kiedy Groundspeak to ma zamiar wprowadzić?

[toczygroszek]

W takim razie ilość regionów mamy ustaloną Kiedy Groundspeak to ma zamiar wprowadzić?

 

Żartowniś

 

Dziękuję za sugestie, z tego wynika, że wola jest (prawie) jednogłośna. Przykro mi Soolash Przedstawię to i dam znać jak będę coś wiedział.

[+soolash]

 

Żartowniś

 

Dziękuję za sugestie, z tego wynika, że wola jest (prawie) jednogłośna. Przykro mi Soolash Przedstawię to i dam znać jak będę coś wiedział.

 

Jakoś będę musiał się pogodzić i żyć z tym do końca geocachingu w Polsce . Na pocieszenie (szczególnie siebie) dodam, że wcale nie byłem mocno przywiązany do swojej koncepcji...i bawił się będę równie dobrze przy podziale 16-to częściowym .

[+kedzik]

1:1, nazwa bez słowa "województwo" - moim skromnym zdaniem

[+Thathanka]

Przeglądałem dziś opcje FindStatGen i ku mojemu zaskoczeniu zauważyłem, że tam wszystko jest juz przygotowane na wprowadzenie podziału na województwa - jest mapka Polski z granicami wojewódzkimi.

[toczygroszek]

Przeglądałem dziś opcje FindStatGen i ku mojemu zaskoczeniu zauważyłem, że tam wszystko jest juz przygotowane na wprowadzenie podziału na województwa - jest mapka Polski z granicami wojewódzkimi.

 

Tak, i to już od ponad roku Zawsze ożna sobie ręcznie wprowadzic do GSAKa nazwę, ale trzeba uważać, żeby nie nadpisać.

 

Sa jednak mapy do FindStata, które potrafia wygenerować mapę regionów na podstawie współrzędnych skrytek, ale to tylko dla niektórych krajów.

[+Thathanka]

Tak, i to już od ponad roku Zawsze ożna sobie ręcznie wprowadzic do GSAKa nazwę, ale trzeba uważać, żeby nie nadpisać.

Pracowicie wpisałem sobie nazwy województw, dzięki czemu znalezienia ładnie pokazały się na mapie Polski. Czy załadowanie nowego gpx-a z własnymi znalezieniami spowoduje powrót do pierwotnego stanu (bez województw)? Jak ten problem rozwiązać?

Raczej nie powtórzę wyczynu ręcznego wklepywania nazwy województwa dla każdego znalezionego kesza.

[toczygroszek]

Trzeba zaznaczyć zablokowanie nadpisywanie danych poprzez wybranie "Lock" w edycji waypointa lub klikając dwukrotnie w kolumnie oznaczonej kłódeczką.

[toczygroszek]

No tak, wystarczyło trochę pogrzebać i okazuje się, że od 1,5 roku jest już makro, które automatycznie wstawia województwa:

 

http://gsak.net/board/index.php?showtopic=...amp;#entry65322

 

Normalnie full wypas!

[+Thathanka]

Super sprawa! Potestuję. Dziękuję za namiary.

 

EDIT: I sprawdziłem: rewelacja! Działa fantastycznie!

Edited June 9, 2010 by Thathanka

[toczygroszek]

Dzięki temu skryptowi pobawiłem się trochę i wygenerowałem mapę Polski z liczbą skrytek w zależności od województwa.

 

 

liczby przedstawiają aktywne skrytki, w tym czasowo niedostępne. Nie są wliczane zarchiwizowane. Jest to stan na dzień dzisiejszy.

 

Małopolskie wymiata a lubelskie... no cóż

[toczygroszek]

 

EDIT: I sprawdziłem: rewelacja! Działa fantastycznie!

 

Uwaga - jednej w skrytki w Opolskiem nie rozpoznaje, trzeba ją dodać ręcznie. Konkretnie tej GCZ6VT

 

Nie ma też pewności, że gdzieś na granicy województw nie ma przekłamania.

[toczygroszek]

A tu ze skalą barwną od żółtego do brązowego w przedziałach:

 

<10

11-50

51-100

100-200

200-300

<300

 

 

Można jeszcze zrobić w przeliczeniu na powierzchnię oraz ludność, ale to już zadanie dla Spidera

[zywcu]

Można jeszcze zrobić w przeliczeniu na powierzchnię oraz ludność, ale to już zadanie dla Spidera

I wtedy chyba tak źle nie wypadniemy w opolskim

[toczygroszek]

Ups, przepraszam, tamte dane były łacznie ze zarchiwizowanymi, oto mapa aktywnych i czasowo niedostępnych:

 

[toczygroszek]

Postanowiłem się pobawić i jeśli chodzi o ranking zagęszczenia skrytki na 1000 km 2 to wygląda to tak:

 

małopolskie 18,31

dolnośląskie 10,63

śląskie 10,30

podlaskie 6,89

mazowieckie 4,64

lubuskie 4,36

zachodniopomorskie 4,06

pomorskie 3,99

kujawsko-pomorskie 3,78

opolskie 2,87

podkarpackie 2,41

warmińsko-mazurskie 1,82

łódzkie 1,43

wielkopolskie 1,34

świętokrzyskie 0,60

lubelskie 0,28

 

Jeśli zaś chodzi o ranking w przeliczeniu na 100 000 ludności to mamy zupełnie innego faworyta:

 

podlaskie 11,65

małopolskie 8,48

dolnośląskie 7,37

lubuskie 6,05

zachodniopomorskie 5,50

pomorskie 3,30

kujawsko-pomorskie 3,29

mazowieckie 3,18

warmińsko-mazurskie 3,09

śląskie 2,73

opolskie 2,60

podkarpackie 2,05

wielkopolskie 1,18

łódzkie 1,02

świętokrzyskie 0,55

lubelskie 0,32

[+ejohexteam]

A mi to makro pokazało na mapie tylko 111 skrytek ??????? z 231 zalogowanych na terenie Polski

[toczygroszek]

A mi to makro pokazało na mapie tylko 111 skrytek ??????? z 231 zalogowanych na terenie Polski

 

To nie mam pojęcia, bo przejechałem tym całą Polskę i tylko jednego mi nie rozpoznało...

[+Spider]

Może zależy to od wersji GSAK ? Mi znalazło województwa dla wszystkich skrytek.