Fin: Vasta-alkajan kysymyksiä matkalaisista

[+small oaks]

Tadpole kyselee paria noloa kysymystä. Saako omista kätköistä kaydä hakemassa kätköön tulleita Travelbugeja ja Geokolikoita. Periaatteessa voisin kyllä vaihtaa toiseen, mutta...tuntuisi epäreilulta muita kätköilijöitä kohtaan varsinkin jos kätkö on kovin lähellä.

Saako toisen tekemistä kätköistä käydä hakemassa TB / kolikoita ilman erillistä loggausta (note) kätköllä käynnistä webissä? Eli riittääkö, pelkkä logi ko. Bugin tai kolikon sivulla?

[+Geovius]

Kyllä voit käydä hakemassa bugeja ja kolikoita omista kätköistäsi. Varsinkin silloin jos sinne jää jokin roikkumaan pitkäksi aikaa. Yleensä me kyllä teemme toistepäin eli pudotamme niitä omiin kätköihimme. Joskus jos sinne tipahtaa jokin todella mielenkiintoinen matkalainen niin...

 

Mielestämme hakee bugin sitten omasta tai muiden tekemästä kätköstä niin aina logataan vähintään se Note eli ei siis ainoastaan pelkkää bugin logia.

Edited August 23, 2006 by Geovius

[+small oaks]

Kyllä voit käydä hakemassa bugeja ja kolikoita omista kätköistäsi. Varsinkin silloin jos sinne jää jokin roikkumaan pitkäksi aikaa. Yleensä me kyllä teemme toistepäin eli pudotamme niitä omiin kätköihimme. Joskus jos sinne tipahtaa jokin todella mielenkiintoinen matkalainen niin...

 

Mielestämme hakee bugin sitten omasta tai muiden tekemästä kätköstä niin aina logataan vähintään se Note eli ei siis ainoastaan pelkkää bugin logia.

 

Tuntuisi ihan selvältä noin. Kätköilyssähän on vain kolme sääntöä. "Therefore, the rules are very simple:

 

1. Take something from the cache

 

2. Leave something in the cache

 

3. Write about it in the logbook

 

Where you place a cache is up to you. "

 

Mutta voiko tuosta sitten huomauttaa kanssa kätköilijää jos vain bugit kiinnostaa, muttei jaksa kätköön kirjoittaa mitään logia? Missään ei mainita bugien eri asemasta, vai mainitaanko? Joten pitäsikö kätköön aina Bugin ottamisen lisäksi myös jättääkin Bugi. Puhutaanhan jossain myös esineiden samanarvoisuudesta...

Edited August 23, 2006 by small oaks

[+small oaks]

Mrs Small Oaks tällä kertaa kirjoittelemassa... Pähkäilimme tätä kolikko/tb juttua niin, että kätköstä saa ottaa kolikon / tb:n ilman että jättää (välttämättä) toista tilalle, muutenhan ne eivät kiertäisi kätköstä toiseen ja ehtisi täyttää tehtäväänsä kovinkaan nopeasti. Mutta "tavallisten" kätköesineiden (ordinary items) suhteen pätee tuo sääntö, että yleensä pitäisi jättää jotakin, jos jotain aikoo ottaa mukaansa. Olemmeko tulkinneet oikein?

 

Toinen juttu on sitten nämä omassa kätkössä käyvät kolikot/bugit, onko jotain keinoa kirjata ne omalle sivulleen nähdyksi, vaikka ei varsinaisesti siirtäisikään niitä pois kätköstä ja jos on, niin onko se geo-eettistä?

 

Ja lopuksi Mr Oaksin kanssa toivomus, että kolikoiden/bugien hakijat myös merkitsisivät sen myös kätkön sivuille...

[+MooseM]

Minulla on ollut henkilökohtainen periaate,jos haen jo käydyistä tai omista kätköistä bugin/kolikon niin jätän myös jommankumman tilalle.Eli en käy putsaamassa kätköjä.

Kolikon tai bugin voi halutessaan kuitata "löydetyksi"klikkamalla reissulaisen valikosta DISCOVERED IT,tämä on käytännössä hyvä silloin kun kätkössä on monta reissulaista mutta ei halua ottaa niitä kaikkia mukaansa.

[+Geovius]

Mrs Small Oaks tällä kertaa kirjoittelemassa... Pähkäilimme tätä kolikko/tb juttua niin, että kätköstä saa ottaa kolikon / tb:n ilman että jättää (välttämättä) toista tilalle, muutenhan ne eivät kiertäisi kätköstä toiseen ja ehtisi täyttää tehtäväänsä kovinkaan nopeasti. Mutta "tavallisten" kätköesineiden (ordinary items) suhteen pätee tuo sääntö, että yleensä pitäisi jättää jotakin, jos jotain aikoo ottaa mukaansa. Olemmeko tulkinneet oikein?

 

Juuri näin se menee. Lisäksi olisi huomioitavaa noita tavaroita vaihdettaessa se, että vaihtokaupat on tasasuhtaiset niin laadullisesti kuin määrällisestikin.

 

Toinen juttu on sitten nämä omassa kätkössä käyvät kolikot/bugit, onko jotain keinoa kirjata ne omalle sivulleen nähdyksi, vaikka ei varsinaisesti siirtäisikään niitä pois kätköstä ja jos on, niin onko se geo-eettistä?

 

No ne pitää tietenkin ensin nähdä ja napata niiden seurantakoodin matkaan. Sitten ne voikin kirjata Discovered merkintää käyttäen nähdyksi. Tässä ei ole mitään ihmeellistä ja siksi tuo optio onkin olemassa. Tosin pakkohan niitä ei ole merkata nähdyksi, jos asia ei kiinnosta.

[Maxxy]

Onko sulla varmasti email-osoite profiilissa oikein? Voit koittaa muokata sitä ja siten "pakottaa" sen päivittymään tietokantaan. Kokeile jotain ilmaista sähköpostiosoitetta, voi olla että nykyisen isp:si spämmifiltteri syö viestejä.

 

Editoinnista ei tule tietoa, ainoastaan uudesta loggauksesta. Joku onkin joskus pilaillut tuolla toiminnolla: kirjoitetaan aluksi hävytön viesti joka siis tulee omistajan postilaatikkoon ja heti editoidaan se piiloon, etteivät muut näe sitä.

 

Nuo kaikki jutut on tarkastettu moneen kertaan. Mulla on oma domaini ja voin itse säätää tuon filtterin - ei vaikutusta. Uusista kätköistä tulee viikkotiedote ja PQ:t kulkee, mutta noista loggauksista ei lähetetä viestejä minulle (eikä vastata kysymyksiin asiasta)... enkä jaksa sitä enää edes kysellä. Kun ei toimi niin ei toimi .

[+VesaK]

Tuntuisi ihan selvältä noin. Kätköilyssähän on vain kolme sääntöä. "Therefore, the rules are very simple:

 

1. Take something from the cache

 

2. Leave something in the cache

 

3. Write about it in the logbook

 

Where you place a cache is up to you. "

 

Mutta voiko tuosta sitten huomauttaa kanssa kätköilijää jos vain bugit kiinnostaa, muttei jaksa kätköön kirjoittaa mitään logia? Missään ei mainita bugien eri asemasta, vai mainitaanko? Joten pitäsikö kätköön aina Bugin ottamisen lisäksi myös jättääkin Bugi. Puhutaanhan jossain myös esineiden samanarvoisuudesta...

 

Tuo on kyllä vähän harhaanjohtavasti ilmaistu. Tuosta voi saada sen käsityksen, että jotain pitäisi joka kerran vaihtaa. Parempi muoto olisi:

 

1) If you take something, also leave something

 

2) Don't "trade down". Do "trade up" or "trade even".

 

3) Always log in logbook. If you want, also log in the website.

 

Eli jos vaihdat vaihtoesineitä, älä vaihda omaksi eduksesi vaan jätä vähintään samanarvoinen esine tilalle. Poikkeuksena nimenomaiset FTF-palkinnot, joiden tilalle voidaan jättää jotain muutakin. Mutta pakko ei ole vaihtaa ollenkaan. (Valitettavan) monet kätköt ovat niin pieniä, että niihin ei mahdu vaihtoesineitä (vai haluaako joku oikeasti vaihtaa filmipurkkeihin jätettyjä housunnappeja?) Samoin monesti kätköissä on niin mielenkiinnotonta kamaa, ettei sitä halua ottaa mukaansa (haluaako joku MacAterian mukana viime vuonna tulleita leluja?)

 

TB:itä ei välttämättä tarvitse vaihtaa, mutta jos sinulla on yksi hallussasi kun lähdet toista hakemaan, niin vaihto on ihan kohteliasta (paitsi tietenkin jos TBllä on tietty tavoite ja arvelet, että siihen kätköön jättäminen hidastaisi tai haittaisi matkaa.)

 

Käynnit logataan aina kätkön sisällä olevaan lokikirjaan, mielellään myös siirretyt TB:t. Samoin TB-siirrot pitää aina logata nettiin niiden omille sivuille. Jos käynti kätköllä ei ole ensimmäinen, nettiin riittää minimissään kätkön kohdalle Note-loggaus tekstillä "Vaihdoin TB:tä" / "Hain TB:n" / "Jätin TB:n", yksityiskohdat kyllä selviävät kätkön bugihistoriasta.

 

Sen sijaan monet (ainakin jenkkilässä) eivät loggaa nettiin löytöjään ollenkaan. Silloin pitäisi kyllä jättää TB:tkin rauhaan, koska niiden seurantaa ei saa sotkea.

[+Peetu & family]

Samoin monesti kätköissä on niin mielenkiinnotonta kamaa, ettei sitä halua ottaa mukaansa (haluaako joku MacAterian mukana viime vuonna tulleita leluja?)

 

Kyllä niitä ihan oikeasti joku haluaa mukaansa. Haluaja on yleensä nuoremman ikäryhmän kätköilijä.

 

/peetu

[+tr1976]

Samoin monesti kätköissä on niin mielenkiinnotonta kamaa, ettei sitä halua ottaa mukaansa (haluaako joku MacAterian mukana viime vuonna tulleita leluja?)

 

Kyllä niitä ihan oikeasti joku haluaa mukaansa. Haluaja on yleensä nuoremman ikäryhmän kätköilijä.

 

/peetu

 

Minä kai olen sitten taas niin wanha etten ole vielä yhdessäkään kätkössä nähnyt mitään mielenkiintoista kamaa (poislukien logikirja, TB:t ja geokolikot)

[+Von_Ronn]

Kiitos vastauksista. Simotic voi hyödyntää opettajana mottoani oppilaitaan kohtaan:

Tyhmä ei ole se joka kysyy, mutta jos jätät kysymättä peittääksesi tyhmyytesi niiin sitten olet TYHMÄ

Jokainen voi muuttaa omia loggauksiaan...

[theorava]

Ehkä vähän offtopiccia, mutta ei ole tapana loggauksissa kirjata travelbugien ja geokolikoiden koodeja lokeihin. Niiden waypointeja voi kyllä käyttää (se TBXXXX) mutta ei niitä loggauksessa tarvittavia tracking numbereita.

[+Geovius]

Ehkä vähän offtopiccia, mutta ei ole tapana loggauksissa kirjata travelbugien ja geokolikoiden koodeja lokeihin. Niiden waypointeja voi kyllä käyttää (se TBXXXX) mutta ei niitä loggauksessa tarvittavia tracking numbereita.

 

Lisäyksenä vielä olisi sangen suotavaa, että koodit eivät näkyisi myöskään niistä otetuista kuvista. Joko otetaan kuva sellaisesta kulmasta ettei koodit näy tai sitten editoitaan ne piiloon.

[Jusu]

Tämä onkin aika rönsyilevä säie, mutta kun travelbugeista on viimeksi ollut juttua, niin jatkan siitä.

 

Lienee aika yleisesti hyväksytty periaate, että kun TB:n ottaa kätköstä, niin mitään ei ole pakko jättää tilalle. Tietysti aina saa jättää tavaraa, kunhan purkki ei tule niin täyteen, että kantta ei saa enää pysymään kiinni.

 

Mutta entäpä loggaus: "Jätin TB:n, otin tavaran xxx"? Onkohan kaikki tulleet ajatelleeksi, että kätkössä onkin yksi tavara vähemmän sen jälkeen, kun seuraava kävijä ottaa TB:n, mutta ei mainitun yleisesti hyväksytyn periaatteen mukaan jätä mitään tilalle? Antaisinkin ohjeen, että jos jätät TB:n, niin älä vaihda sitä tavalliseen vaihtotavaraan. Oliko tuossa mitään järkeä?

[+VesaK]

Nyt todellakin on jo eksytty aiheesta liian pitkälle. Ois kai aika että säie suljettais ja uusille aiheille avattaisiin uusi säie.

 

TB:t ja kolikot eivät ole normaaleita vaihtotavaroita. Tarkoittaa, että jos otat TB:n/kolikon, ei mitään tarvitse sen tilalle jättää. Mutta myös niinpäin, että jos jätät matkalaisen, niin et vie sen sijasta jotain vaihdettavaksi tarkoitettua. Hienoa tietenkin on, jos vaihtaa matkalaisen toiseen, mutta aina ei siihen ole mahdollisuutta. Ensisijaisesti matkalaisten siirtelyssä kuuluu ottaa huomioon niiden tavoite.

[+Von_Ronn]

Ehkä vähän offtopiccia, mutta ei ole tapana loggauksissa kirjata travelbugien ja geokolikoiden koodeja lokeihin. Niiden waypointeja voi kyllä käyttää (se TBXXXX) mutta ei niitä loggauksessa tarvittavia tracking numbereita.

 

Juu, olin järkyttynyt kun Suomessakin pyörinyt TB (krokotiili, en nyt muista sen nimeä) Silverquick vei sen Kyprokselle ja joku Alan vei sen Englantiin. Olin yhteydessä omistajaan, hän kertoi että on lähettänyt viestiä sinne kätkönomistajalle johon Alan jätti TB;n koodeineen, että ottaisi Alanin viestin pois.Mitään ei tapahtunut pitkään aikaan, joten minä poliisina laitoin Alanille viestiä. Nyt en ole käynyt kurkkimassa mitä TB:lle kuuluu, mutta harmittaa, kun kiusantekovaara voi jollekin olla ihan sen takia, että tuo sen numeron möläyttää

[+MooseM]

Vähän edelliseen liittyen.Minä olen kaksi kertaa törmännyt valokuvaan, missä näkyy TB:n tai kolikon trackingkoodi. Varsinkin TB:n kanssa sattuu helposti tilanne että numerosarja näkyy.

[Ville Saari]

Vähän edelliseen liittyen.Minä olen kaksi kertaa törmännyt valokuvaan, missä näkyy TB:n tai kolikon trackingkoodi. Varsinkin TB:n kanssa sattuu helposti tilanne että numerosarja näkyy.

 

Mä olen nähnyt noita jopa bugikuvaussivulla. Esim. School Bus Travel Bugilla oli sivullaan kuva, jossa bugitägi näkyi isona ja selkeästi ja numerot oli täysin luettavissa. Kun mä tämän huomasin bugia logatessani, mä pistin heti meiliä bugin omistajalle ja se korjasi ripeästi tilanteen. Sama kuva on siellä nähtävillä edelleen, mutta sen alareunasta on nyt nipsaistu sen verran pois, että numero jää ulos.

[+OsMi]

Kyselimme samoja asioita kun säikeen aloittaja tässä muutama viikko sitten IRC:issä. Sieltähän tietoa löytyikin ja löysimme myös englanninkielisen forumisivun jossa TB/geokoin-getiikka on selitetty. Valitettavasti näitä asioita ei tahdo löytää kunnolla edes geocaching.com:ista ja suomenkielisillä harrastelijasivuillakin näistä on aika lyhyesti puhuttu (ainakin mitä olemme löytäneet).

 

Voisimme kirjoitella aiheesta tuonne geocaching.fi:n wikiin kunhan pääsemme gprs:ää nopeampien yhteyksien ääreen. Toki joku hieman vähemmän vihreä voi meitä halutessaan avustaa Tästä pääsimmekin aasinsillan kautta siihen, että kai tällaisia asioita tuonne wikiin saa käydä lisäilemässä?

 

-OsMi-

[+Tervas]

Vähän edelliseen liittyen.Minä olen kaksi kertaa törmännyt valokuvaan, missä näkyy TB:n tai kolikon trackingkoodi. Varsinkin TB:n kanssa sattuu helposti tilanne että numerosarja näkyy.

 

Mä olen nähnyt noita jopa bugikuvaussivulla....

Tällaisesta on kerran ollut hyötyäkin:

Joku kyseli mitä tehdä bugille jonka tagi oli kadonnut eikä omistaja reagoinut yhteydenottoihin.

Kuvaussivun kuvassa näkyi numero ja löytäjä pystyi tekemään uuden tagin.

[Matti]

Voisimme kirjoitella aiheesta tuonne geocaching.fi:n wikiin kunhan pääsemme gprs:ää nopeampien yhteyksien ääreen. Toki joku hieman vähemmän vihreä voi meitä halutessaan avustaa Tästä pääsimmekin aasinsillan kautta siihen, että kai tällaisia asioita tuonne wikiin saa käydä lisäilemässä?

 

Ihan varmasti saa ja kannattaakin.

[+VesaK]

Kyselimme samoja asioita kun säikeen aloittaja tässä muutama viikko sitten IRC:issä. Sieltähän tietoa löytyikin ja löysimme myös englanninkielisen forumisivun jossa TB/geokoin-getiikka on selitetty. Valitettavasti näitä asioita ei tahdo löytää kunnolla edes geocaching.com:ista ja suomenkielisillä harrastelijasivuillakin näistä on aika lyhyesti puhuttu (ainakin mitä olemme löytäneet).

 

Voisimme kirjoitella aiheesta tuonne geocaching.fi:n wikiin kunhan pääsemme gprs:ää nopeampien yhteyksien ääreen. Toki joku hieman vähemmän vihreä voi meitä halutessaan avustaa Tästä pääsimmekin aasinsillan kautta siihen, että kai tällaisia asioita tuonne wikiin saa käydä lisäilemässä?

 

-OsMi-

 

Kannattaa sitten muistaa, että suoraan ei pidä muiden tekstejä kopioida, ellei siihen ole suoraan annettu lupaa. Parempi on linkittää.

 

Samoin pitää huomioida, että eri alueilla on erilaisia tapoja (jenkkilässä saattaa olla tapana tehdä jotain, mitä meillä ei katsota hyvällä) ja että käytännötkin muuttuvat (esimerkkinä Discovered-tyypin loggaus, joka tullessaan muutti montaa käytäntöä). Lisäksi jos pohjaa kirjoituksensa vain harvojen kätköilijöiden näkemyksiin voi aina sattua niin, että on löytänyt jonkin pienen ryhmän keskustelun, eikä enemmistö ole välttämättä asioista samaa mieltä heidän kanssaan.

[+OsMi]

Samoin pitää huomioida, että eri alueilla on erilaisia tapoja (jenkkilässä saattaa olla tapana tehdä jotain, mitä meillä ei katsota hyvällä) ja että käytännötkin muuttuvat (esimerkkinä Discovered-tyypin loggaus, joka tullessaan muutti montaa käytäntöä). Lisäksi jos pohjaa kirjoituksensa vain harvojen kätköilijöiden näkemyksiin voi aina sattua niin, että on löytänyt jonkin pienen ryhmän keskustelun, eikä enemmistö ole välttämättä asioista samaa mieltä heidän kanssaan.

 

Juu tätä ajatusta täytyy vielä vähän jalostaa. Toisaalta juuri sen takia tuota ajattelimme wikiin kirjoitella, että nopeat voivat sitten pahimmat sammakot käydä siivoamassa.

 

- OsMi