Veenlopertje

ach een Siamese tweeling die samen in de kantine oneliners bedenken in de hoop mensen op de kast te jagen en vervolgens de onschuld spelen.

ik ben niet welkom in het buurthuis om de hoek......dus kan niet stemmen met een potlood nog meer opties? Maar zoals gezegd, Prof X trekt de kar voor de coin. Hij doet het dus terecht op zijn manier. Op en aanmerkingen kan hij als hij wilt volgend jaar toepassen.

hallo barnyfinniger, gelukkig moet je niet mee doen maar mag je mee doen. Als je het niets vind laat je het links liggen. Ik kan niets commercieels vinden. zoals in de wiki staat: er gaat op het moment alleen maar geld in, van de eigenaar en van niemand anders. Dit kan ik dus niet commercieel noemen. Wat is er mis met het willen promoten van je site, die volgens vele gebruikers ook iets te bieden heeft en daar ook een GPS ter waarde van 425,00 us dollar beschikbaar stelt ? Ik zie dat alleen maar als mensen die erg gemotiveerd zijn en er iets van willen maken. Dat het niet jouw puzzel is dat kan. Ik houd ook niet van puzzels maar welke manier je ook bedenkt het zal nooit iedereen tevreden stellen en dan heb je nog de mensen die nooit never tevreden zijn dus moet je daar dan wel rekening mee houden? groetjes Kees

Alle dank gaat uit naar het team van Globalcaching. Zij hebben de gps aangeboden, de puzzel gemaakt en doen de verloting. Ik zat als Come team ingelogd om het event aan te passen. Ik heb dus alleen melding gemaakt van het initiatief van Globalcaching Hulde aan globalcaching

het gevoel is dubbel vind ik. geheel anoniem zonder enig voorstellen als reviewer vind ik onfatsoenlijk. Maar wat moet de persoon vertellen? Je gaat idd geen naw gegevens geven. groetjes Kees

I found this link on You tube about the cache submitter. Not the best quality but gives a nice impression.

Hallo allemaal, Wij willen Cernunnos bedanken voor het maken van het logo. Het logo mag door iedereen vrij gebruikt worden voor event agenda's of andere doeleinden. COME2010 staat voor Cross Over Main Event. Het event voor zowel Geocachers als Terracachers en word gehouden vanaf 10 September t/m 12 September 2010. Alles is inmiddels geregeld en zijn we druk met de Nachtcache. Voor de overnachting, Forel en BBQ is er plek voor 60 mensen. Voor zaterdag de event dag is iedereen welkom en kan zich binnenkort inschrijven op de site. De inschrijving zal starten op het moment dat het event ook kan worden aangemeld bij geocaching.com.

Hallo allemaal, Wij zijn bezig met de voorbereidingen van het COME 2010. Voor de pagina zijn wij opzoek naar een mooi logo. Wie wilt er voor ons een mooi logo maken. Je kunt contact opnemen via PM. groetjes Kees

In the beginning I could watch the video. Now I got the same problem.

Hallo Allemaal, het is soms jammer dat we in herhaling vallen. Toch is dit de enige manier waarop de geocachers in Nederland over de toegepaste regels van gc.nl kunnen discuteren. Op het gc.nl forum word kritiek op een manier van censuur, het wegnemen van schrijfrechten, het continu verwijderen van de avator bij mijn profiel tot zelfs bannen toe. Na het plaatsen van een "update" van het voortgaande overleg. De update was waarheidsgetrouw alleen niet positief voor gc.nl. Dit resulteerde in het ontnemen van mij van mijn schrijfrechten daar. Voor mij is het dan ook moeilijk om daar de discussie te voeren. Achter de schermen de discussie aangaan heb ik ook geprobeerd. Helaas zit ik al vanaf 20 februari 2010 te wachten op antwoord. Die mail was niet eens vanuit mij privé maar als tussen persoon van de verschillende sites. Het gedrag van de cachers, mezelf mee genomen is dus te danken aan hun eigen gedrag. Ze zetten op gc.nl dat ze dochter zijn van gc.com. Als dat zo is zou er wel wat professioneler gewerkt mogen worden. Dus gewoon vragen beantwoorden. Zijn het dan antwoorden waar ik het niet mee eens ben is dat mijn probleem. Mijn ouders hebben mij wel geleerd dat het fatsoenlijk is om vragen die gesteld worden te beantwoorden. Buiten het fatsoen vertegenwoordigen zij ook een club en hebben zij die positief te behartigen. Door hun eigen gedrag zijn dit soort posten ook nodig. Het beheer van verdeel en heers en wie niet luistert maken we mond dood werkt niet meer. Deze postjes worden ook gelezen door nieuwe gebruikers die de discussie en wrevelingen over en weer niet kennen. Als je de discussie niet leuk vind, is er niemand die achter jou staat en dwingt dit te lezen. De back knop werkt ook prima. Kees

Kees, je wilt een reactie op bovenstaande? Dan geeft ik jou die graag! Omdat op mijn eigen proza geen belemmering zit deze te publiceren deel ik deze met de rest van jou vrienden hier op het forum. Laat ik duidelijk zijn, ik ben gebruiker net als alle andere gebruikers. De definiete vrienden heeft bij mij een andere betekenis. Dan kom je bij elkaar over de vloer en als je hulp nodig hebt kun je altijd bellen. Dus vrienden heb ik hier niet alleen mensen met de zelfde hobby Blijkbaar gaat het jou al lang niet meer om waar het mee begonnen is maar om het moedwillig beledigen van mensen en verkondigen van onwaarheden. Maar genoeg daarover. Jammer dat je roept dat ik beledig en onwaarheden verkondig (ik lees leugens verspreid) en dan zegt dat we er over op moeten houden. Helaas gaat het idd niet meer waar het mee begonnen is. Maar om nu jouw beweringen te laten gaan, gaat mij te ver. Ik heb gewoon geschreven wat er gebeurd is de afgelopen tijd. Dat sommige daarmee in een kwaad daglicht zijn komen te staan is niet mijn fout maar die van hun zelf. Gelogen heb ik nooit en betrokkenen hebben na aanleiding van jouw laatste mail aangegeven dit desnoods in de rechtszaal uit te spreken. Jij hebt het over de onjuiste aantijgingen aan jou. in het begin van het oervleg heb je geprobeerd op het forum en daarachter het initiatief naar je toe te trekken door te gaan rond mailen en ja ik heb ze nog steeds. Toen ik dit de kop indrukte heb je je terug getrokken en later PR-man van GCN geworden. Ik heb de mening geuit aan Geoman geuit dat ik jouw postst op de fora als irritant en ondermijnend er vaarde. Volgens mij is een menig hebben nog steeds vrij. Maar even voor jou beeldvorming en de context die nodig is voor jou forum vrienden: Zoals al eerder aangegeven heb ik geen forum vrienden, alleen forum bezoekers die de waarheid zoeken en een discussie niet uit de weggaan zolang het eerlijk en open is. 3) Je hebt dus geen email gekregen van gc.nl en de email disclaimer is dan ook niet van de stcihting maar van mij persoonlijk Ik heb nergens geschreven dat hij van GCN kwam, wel geschreven dat hij van jou was. Dus begrijp deze opmerking niet. 4) mijn statement geeft niet aan dat ik juridische stappen onderneem als jij de gum niet door je tekesten haalt. Ik geef alleen aan dat ik dan verder ga onderzoeken hoe en wat 5) het is geen censuur maar een normale vraag van prive persoon to prive persoon gesteld is en je reactie had ook gewoon in email gedaan kunnen worden Ik vind het knap dat jij je mail niet als censuur ziet. Dus een prive persoon mag driegen en dan is het geen censuur? Via de mail? Daar ben ik helaas van genezen. zoals vele malen aangegeven worden die toch niet beantwoord. 6) je schermt met krampachtige reacties en spamfilters, maar ik meen mij te herinneren dat je wel degelijk reacties gehad hebt van gc.nl aangaande de ban die was opgelegd Ja klopt en die kunnen we hierboven allemaal terug lezen. Zeer netjes, mijn complimenten aan de moddereters van GCN. Laat ik wel zeggen dat niet alle personen zo zijn bij GCN. Er zijn er bij die netjes reageren en antwoord geven maar helaas gebonden zijn aan de regels van GCN. 7) ik was bijzonder positief verbaasd dat je op email van mij zat te wachten en je hoopte op iets positiefs van mijn kant. Al zou je onderhand anders gaan denken, ben ik nog steeds een positief ingesteld en hoop nog altijd op een verzoening zodat mensen weer samen kunnen leven. 8) er is vrijheid van meningsuiting in nederland en ik ga ook echt niemand mond dood maken. maar jij zegt dat jij een journalist bent voor dit verhaal, ik ken weinig journalisten die mensen zo behandelen zoals jij doet Ach je hebt verschillende vormen van journalistiek. Zelf ben ik me bewust dan ik mens ben en fouten kan maken. Als dat zo is zal ik dat dan ook gewoon toe geven. dat scheelt vele forum berichten en dan kunnen we verder. Natuurlijk heb ik gevraagd aan anderen of mijn weergave nog correct was omdat ik misschien te veel persoonlijk betrokken ben. Tot nu toe zegt iedereen dat het correct is behalve de groep die er wat minder netjes op staat. Verder is mijn levens motto behandel iedereen met het respect dat zij verdienen door hun gedrag. 9)het verslaan van dit verhaal gebaseerd op feiten? Tja het ligt er aan welke je dan als waarheid aanneemt en aan je vrienden voorspiegelt Ja het verslaan is gebaseerd op feiten. Feiten zijn altijd waarheid ongeacht welke je neemt. Maar goed, ik val je niet persoonlijk aan Kees! Het enige wat ik aan je vraag of je de beschuldigingen aan mijn adres wegneemt. De enige reden dat dit gebeurd is gebaseerd op de discussie die wij hebben gehad aan het eind van 2009. Jij vond dat de damenwerking jou idee was en je zag mij als indringer. Na dat je hoorde dat ik bij .nl aan de slag was bleek dat olie op het vuur te zijn. Nee je mist iets. Dat jij PR-man bent wens ik je alle geluk bij. laten we eerlijk zijn. De emmertjes st**nt zullen altijd eerst jouw kant op komen. Mijn boosheid komt voort uit dat ik een uur voor het openbaar worden, de eigenaar van de stichting ontkent jou te kennen. Als ik dan om opheldering vraag kan ik tot op heden nog steeds op antwoord wachten. Ik ben niet haatdragend, ik heb ook aangegeven als dat is wat jij wilt (het idee) so be it en ga er mee aan de slag en maak er wat van. Dat jij vindt dat ik de discussie een aantal weken hebt ontwricht dan is dat geheel voor jou rekening. Ik kan hier met mijn hand op mijn hart zeggen dat ik niet van de gesprekken wist die achter de schermen plaatsvonden en de posting die ik destijds heb gedaan puur mijn eigen visie was. Dat ik ongeveer tegelijkertijd toe trad bij gc.nl en notabene als pr persoon is en was een speling van het lot. Als dat dan aangegrepen wordt om de discussie weer eens op te laaien en modder te gaan gooien ... ach wie daar plezier in heeft die doet dat maar. Zie hierboven de werkelijke rede Maar aardige Kees met al je goede bedoelingen, zou het niet beter zijn als je dan ook alles in de juiste context verteld en niet probeert bij je forum vrienden een indruk te wekken dat er allerlei debielen bij gc.nl zitten en dat de grootste jou net een email stuurt met daarin zogenaamde juridische stappen. De kwalificatie "debielen"is die jij zelf geeft aan je collega's en zijn nergens door mij zo benoemt, dit zou ik te laag vloers vinden. Deze uitspraak is dan ook geheel voor jouw eigen rekening. De definitie vrienden hebben we ook al gehad. de mail spreekt voor zichzelf. Dacht je echt dat ik niet wist dat je het zou posten? Aardig om te zien dat je de email disclaimer wel hebt gelezen en je eigen versie hebt gemaakt... Maar goed hieronder het origineel, voor de liefhebbers Nogmaals voor de mensen die het echt niet begrijpen.. deze mail is geen gc.nl mail, komt niet van het team is geen reactie van de PR man en is ook niet de reactie van de grootste debiel van gc.cnl Hij is gewoon afkomstig van een normaal mens met gezond verstand en een hele grote doses humor. In alle oprechtheid hoop ik dat aan deze onzin discussie een eind komt! Want waar het over ging in het begin is eigenlijk niets meer van over Was getekend, John Kampman geocachend prive persoon

Hier uw razende reporter !!!!! Zoals iedereen weet gaat het niet zo netjes achter de schermen. Om dit aan de kaak te stellen heb ik dit uit journalistieke overwegingen en vind at iedereen in de community weet wat er leeft, dit met mijn vrijheid van meningsuiting geplaatst. Zodat iedereen in de community weet wat er gebeurd.Aan gezien ik waarheidsgetrouw verslag wil slaan van de gebeurtenissen, betekende dit dat ik door middel van feiten de gebeurtenissen versla. Waarom schrijf ik dit nu? Juist door het boven gestelde word ik nu aangevallen zoals in het vorige bericht van mij is te zien. Alleen nu dacht ik dat ik eindelijk antwoord kreeg van GCN, helaas was deze van TL op eigen persoon. Maar wie weet is het eindelijk iets positiefs.....helaas. Het is een dreigement met juridische stappen tegen mij persoonlijk. Ik had graag zijn volledige bericht geplaatst om het zo waarheidsgetrouw te houden. Helaas ontving ik ook voor het eerst een email van een van de leden waarin expliciet word verboden om iets uit de mail te dupliceren. Dit betekent gelukkig niet dat ik er niet over mag schrijven met gebruik van mijn eigen woorden. Sneaky mijn interpretatie van de mail; Tl is teleurgesteld dat ik mijn schrijfban op het internet hebt gekwakt en nog meer verbolgen was hij dat ik zijn naam misbruikte en boze woorden gebruikte die zijn naam in eer en vooral status deden verkleinen. Wij hadden hikups ook via andere kanalen kunnen communiceren. TL vind het zeer vervelend dat ik mijn manier van schrijven zijn naam gebruikt. Zijne hoogheid verwacht op zeer korte termijn het gebruik van de wel bekende gum door de draadjes van dit forum en dat van gc.com. Als ik deze sensuur niet toepas zal hij de grote boze wolf op mij afsturen en mij voor het schavot gooien. Als ik niet aan deze sensuur meewerk voor 27 maart dan kan hij het niet laten deze soap verder te laten gaan. Het verhaal gaat verder door hoe men een brief hoort te schrijven; we slaan je eerst met str*nt om de oren en vervolgens steken we een paar pauwen veren in je r**t, Vervolgens sluit hij vriendelijk af met een fijne verwijzing op de juridische indekking van TL dat ik de mail niet mag posten. Nou TL ik denk dat je het antwoord wel hebt bij deze. Verwijderen gebeurd niet al zou ik willen. gc.com heeft geen edit knop. Ik kan dit gewoon niet meer serieus nemen. Doe wat je niet laten kan en geef de gebruikers nog vele dagen soap. Mocht je toch juridische stappen ondernemen, zie ik het met een gerust hart te ge moet. Één. ik ben niet gebonden aan iemand. Jij hebt als PR-man van GCN en daarmee het gezicht er van .....heel veel gezicht te verliezen door zo krampachtig te reageren . Je stuurt alle mailtje mee incl. de mailtjes van mij waarin ik vragen gesteld heb en nooit antwoord kreeg. Het word nu wel heel moeilijk verschuilen achter het excuus van "spamfilter". Als jullie dan zoveel fatsoensnormen hebben, had dan de mail beantwoord en was deze soap allang verleden tijd. Jullie hadden deze reactie van mij ook allang kunnen verwachten. In een mail vroeg ik weer om antwoord en beloofde dat ik de mail zou plaatsen. Ik dreig niet ik beloof en heb ook gezegd ik laat me niet bedreigen en laat me niet censureren. in Nederland staat de persvrijheid en vrijheid van meningsuiting hoog in het zadel. Met zeer vriendelijke groet en hoogachtend Zaanhoeve

Hallo allemaal, Dat dit afsluitende bericht mij een ban gaat opleveren bij gc.nl weet ik eigenlijk wel zeker maar lig ik allang niet meer wakker van. Hoe zij omgaan met de gebruikers en mensen waar ze mee om de tafel zitten omgaan, wil ik niet eens komen, laat staan geassocieerd worden. Ben ik gefrustreerd? Nee zeker niet hooguit teleur gesteld in dat een groep die zich op hun site "Nederlandstalige dochter" noemen van ground speak terwijl ze dit niet zijn, zou zich wel eens wat meer open kunnen stellen voor de gebruikers, minder krampachtig reageren op andere sites, achter de schermen dat tegen te werken en te ondermijnen maar gewoon te antwoorden op vragen die via de mail gesteld worden. dan had alles achter de schermen opgelost kunnen worden en had deze post niet nodig geweest. Wat ik hiermee wil bereiken? Eigenlijk niets, het is het na komen van mijn belofte aan GCN en de lezers moeten zelf maar kijken, of ze dit geloven en hoeveel waarde ze er aan hechten. Ik word er niet beter of slechter van. Ik ben niet gebonden aan een groep of club. Ik ben altijd eerlijk geweest dus kan iedereen recht in de ogen kijken. De "groep verontruste Geocachers"bestaat icl. mijzelf uit 7 personen. De andere 6 zijn na deze soap maar al te blij dat ze anoniem zijn gebleven en zullen dat altijd blijven. Voor de duidelijkheid; dat er geroepen word dat Remunj er één van was is onjuist. Ja er was wel eens email contact maar hij hoorde niet bij die groep. Ook dat ik een marionet ben van Global is onjuist. Omdat ik contacten heb met meerdere mensen heb, ben ik nog steeds mezelf en denk ik nog steeds mijn eigen gedachten. Dat dit op veel punten overeen komt met Global klopt. Alleen alle acties die ik onder nomen heb zijn van mij zelf en niet gestuurd vanuit Global. Als anderen er nu toch maar weer wat anders van gaan maken door middel van speculatie zegt een hoop over hun. Ik heb vanaf de kerst mijn tijd gestoken om de verschillende sites om de tafel te krijgen. Dit heeft veel heen en weer gemail gekost maar het lukte. Op de bewuste dag dat de groepen samenkwamen was GC.nl te laat. Op het moment dat ik wou gaan bellen om te vragen waar hij bleef, bleek hij al ruim 10 minuten aan de tafel naast ons te zitten om de boel af te luisteren. Ik vind dit kinderachtig en zeer discutabel. Omdat dit niet tot de rest door drong heb ik hier verder niets van gezegd om partijen bij elkaar te krijgen en te houden. Tijdens het gesprek wat gelukkig positief verliep, had gc.nl de boven toon in de gesprekken. Op gegeven moment opperde GC.nl dat de sites samengevoegd konden worden in .NL. Hierop kwam de vraag of alle functionaliteit dan over kon. Hierop werd negatief beantwoord. Dus was het voor de andere partijen geen optie om de sites samen te voegen. Aan het eind werd er gediscuteerd over hoe het overleg verder moest, gc.nl wou het overleg op hun forum. De broekies gaf hierop aan dat dat moeilijk gaat met een ip ban en opperde de optie van Wave. gc.nl wou het toch op hun forum en zou de ip-ban opheffen. Als dat zou gebeuren had niemand daar moeite mee. Hierna werd het stil....vanuit gc.nl kwam geen communicatie meer. De andere partijen waren in de tussentijd via Google wave begonnen met overleg waarvoor ook gc.nl was uitgenodigd maar niet reageerde. op het nl forum werd de Ip ban opgeven en vervolgens weer ingesteld. Na telefonisch contact bleek er bij de team leden verschillend gedacht te wordt. Omdat er twee team leden dreigde op te stappen bij opheffen van de ip-ban zou er een te groot gat vallen in het gc.nl team. Dus werd er na democratisch overleg geluisterd naar twee van de 17 personen. Hierdoor werd Global buiten gesloten van enig overleg en discussie en kon niet anders dan zich terug trekken. Om dit te voorkomen heb ik weer gebeld met gc.nl. Hierop hebben we overlegd hoe we verder konden. gc.nl zou verder gaan op Google Wave. We hebben toen nog gesproken over de fora berichten. Ik heb toen ook gezegd dat ik me irriteerde aan de suggestieve berichten van sommigen waaronder Treak Leader. Hierop kreeg ik het antwoord dat hij TL niet kon. Na dit gesprek was het aan mij om Global toch weer aan de tafel te krijgen. Tijdens deze discussie (gelijk na het telefoon gesprek) kwam het bericht binnen dat TL pr-man was geworden bij GC.nl. Dit was op mijn tenen, ik heb toen een mail gestuurd met de vraag hoe dit zit. Hoe kan de eigenaar niet weten wie er in zijn team zit dus; "Lieg je me voor of weet je niet wat er in je eigen club gebeurd? ". Hierop heb ik nooit antwoord gekregen laat staan dat hij ooit nog gereageerd heeft. Na twee weken heb ik hierop Update geschreven. Omdat bij gc.nl het draadje was gesloten heb ik hierop een nieuw draadje geopend. en de update geplaatst wat inmiddels ook al weer weg gegumt is. De volgende teksten zijn berichten die over en weer gegaan zijn tussen gc.nl en mij. Tuurlijk is het niet netjes van mij om dit te posten op internet maar het schrijven van ban dreigingen en vervolgens dood zwijgen van gc.nl is ook niet netjes. Aangezien ik ze voor dit bericht gewaarschuwd heb, niet als bedreigen maar als belofte, ben ik ook aan mijn eigen gevoel verplicht dit te plaatsen want belofte maakt schuld. De termijn om gewoon als mensen onder elkaar te antwoorden is inmiddels al dagen verstreken dus ze hebben tijd genoeg gehad om het achter de schermen op te lossen. De berichten heb ik ivm een mogelijke ban al gekopieerd naar mijn harde schijf. Na het plaatsen van de laatste update kreeg ik deze officiële reactie van GCN; Op dit bericht kon ik me ook niet anders dan terug trekken uit dit overleg om te komen tot dit "zogenaamde overleg". Ik heb deze mail dan ook aan de betrokken partijen gestuurd, het gaat ook over hun. Het dreigen met een ban over de mogelijkheden van de site van een ander dat geplaatst is op die zelfde site, slaat natuurlijk helemaal nergens over. Hierop heb ik gereageerd dat ik nog steeds mijn vragen niet beantwoord heb gezien en dat ik me niet laat bedreigen. Als ik na 2 weken (ivm team overleg) geen antwoord zou krijgen ik niet anders kan dan op internet te ventileren. Als we het dan over fatsoensnormen hebben wees dan een vent en geef antwoord op mijn vragen die ik gestel heb en tja... Fatsoensnormen zijn ook maar betrekkelijk. groetjes Kees

He lep blij dat je zelfkennis hebt. ik vind je z'n geweldige vent Jij weet altijd alles hoe kom je aan die kennis ?

Wat is er erger dan geen antwoord? iemand die de hele dag dom uit zijn nek zit te lullen op internet met vragen en antwoorden die iedereen op 36 manieren kan uitleggen.....daag lepman kijk idt is wat ik bedoel met open en eerlijk...gewoon zeggen wat je denkt

Raar....... Als we naar een restaurant gaan waar we onbehoorlijk behandeld zijn. vervolgens vraagt om een verklaring en er uit gegooid word. Dan speken we er schande van en raden we iedereen het af. De hele wereld heeft daar begrip voor. Nu gebeurd er iets op geocaching.nl, vraagt iemand om uitleg en word omdat hij kan aantonen dat het daar niet klopt er uitgegooid. Maar als we dan gaan klagen zijn we zuurpruimen. Dus ik zal binnenkort wel volgen. Ook ik vind dat als ik gesprekken voer met iemand, en er iets gebeurd. dat ik recht heb op antwoord. Wat heeft een gesprek anders voor zin. Ik heb hen dan ook een termijn gesteld om te antwoorden omdat ik ander alles op internet zet. Dat is niet omdat ik wil dreigen of doordrammen. Nee ik vind dat ik recht heb op een eerlijk antwoord en ik ben eerlijk en open dus dreigen nee...gewoon wat iemand van mij kan verwachten. ik behandel een ander zoals hij mij behandeld Kees

Hallo Lepman Voor mij persoonlijk, kan ik je maar moeilijk als buitenstaander zien. eerst zit je te posten op een afgesloten deel van het nl forum, nu lukt het je nog om als laatste een bericht te plaatsen op een draadje wat bij nl afgeschermd is. Vast heb weet jij hele goede argumenten te brengen waarom dat zou kunnen. Ik neem deze dan ook van harte aan Ik ben niemand beschuldigd van iets wat niet waar is. Ook TL zegt dat zijn bericht van December is maar ik heb het over het volgende bericht: link van 2 maart jl. Ik vind dit een schoffering van de mensen van die sites die daar met de beste intenties zitten. Met het benoemen van dit soort dingen is bedoeld om aan te geven waarom mensen van de verschillende partijen het broze vertrouwen kwijt raken. Ik zie het probleem ergens ook niet. Als je eerlijk bent hoef je niets te verbergen. Ik heb geleerd hoe meer je liegt hoe meer je moet onthouden. Ik ben het dan ook volledig eens dat dit een goed bedoelde maar mislukte poging is en er nog wel een hele tijd voorbij gaat voor er weer toenadering zal komen tussen de partijen. dus zoals aangegeven ben ik verder mijn vrije tijd aan het besteden waar het om ging kissies zoeken in de natuur. groetjes Kees

***Update*** Zoals voorheen plaatst ik dit bericht op alle sites. Dit is niet om even leuk te cross posten, maar iedere partij heeft recht op dit bericht. Als de mod hier een gum door wilt halen staat het hem vrij. Wie ben ik…slecht een bezoeker op deze site. Hier een laatste update, voor zover het er nu naar uit ziet. Sommige partijen hebben de deur dicht gegooid via de fora en andere houden op de fora politiek correct de deur open maar achter de schermen dicht. Het heeft voor mij dus geen zin hier extra tijd in te steken. Dit is de hele waarheid waarin ik ook dingen vertel die één op één verteld zijn. Dit is niet netjes ben ik me van bewust. Het is ook niet mijn bedoeling geweest om “vriendjes” te maken maar de hobby vooruit te brengen door wel iedereen zijn problemen binnen hun team te proberen te begrijpen, maar geen leugens op te hangen. Maar het schetst wel hoe er met ONZE hobby word om gegaan. Zoals sommigen roepen of ik iets verkeerds heb gedaan om Terracaches te lopen, loop ik ook Geocaches. Ik denk dat iedereen daar vrij in is. In mijn hobby kwam ik in contact met een groep Geocachers die graag samenwerking zagen tussen de verschillende sites. Op zijn minst de negatieve sfeer er uit. Natuurlijk is die groep niet representatief voor alle cachers in Nederland. Ik heb daardoor in overleg met hen het voortouw genomen. Dit was gedaan omdat de rest gewoon een kissie willen zoeken en af en toe bruikbare informatie willen vinden op de fora zonder eerst 100 negatieve/dubbelzinnige berichten te moeten doorlezen. De groep heeft niet lopen zeuren op fora maar is gewoon via mij het gesprek aangegaan met de diverse sites. Juist om alle partijen in beweging te krijgen is er een openbrief op de fora gezet. Bewust dat dit veel discussies zou los maken zodat het moeilijk word om te negeren. Wij hebben dan ook de partijen gevraagd om de tafel te gaan zitten, open en onbevangen. Door mijn contacten en gesprekken wist ik dat er in elke site teams wel mensen waren die hier op tegen waren. Dit vind ik erg jammer want het lijkt mij dat je dure vrijtijd in een site steekt omdat je de gebruikers wilt helpen. Helaas blijkt voor vele status erg belangrijk. Maar gelukkig zijn er ook teamleden die werkelijk voor ons bezig zijn als gebruikers van de site en de mensen met de zelfde hobby. Globalcaching en Geocachingzwolle waren met een week om en wilde om de tafel. Metacaching wilde in het begin alleen discuteren op hun eigen forum en het team van GCN verwees steeds naar Geoman die onbereikbaar was door privé omstandigheden. Na een toezegging van Geoman wou Metacaching toch om de tafel komen. De afspraak was op zaterdag 6 februari in het AC restaurant in De Meern. Globalcaching was al aanwezig , Geocachingzwolle en Metacaching volgde al snel. Het wachten was op GCN. 5 minuten na start van de afspraak ben ik de vertegenwoordiger gaan bellen. Tot mijn verbazing zat hij al 10 minuten aan de tafel naast ons. Persoonlijk vond ik dit niet netjes. Het gesprek ging voortvarend en er kwamen positieve mogelijke samenwerkingen naar voren. Waaronder de contacten met natuurbeheerders. Om gezamenlijk een applicatie te bouwen waar je op een google-kaart kunt klikken waar je je cache wilt plaatsen. Je zou dan een pop-up krijgen met contact gegevens van de beheerder. Niemand is verplicht dat te gebruiken maar het zal wel een hoop gebruikers helpen. Ook een gezamenlijke noodlijst is besproken. Het opzetten van regio’s die de locale belangen behartigen zoals contacten met natuurbeheerders, locale events ondersteunen en wat verder bedacht kan worden. Een gezamenlijke twitter waar alle forum berichten in voorbij komen van alle sites. Dit scheelt dan weer voor de gebruikers een hoop klikken naar de verschillende sites. Om dit overleg voort te kunnen zetten werd er gediscuteerd waar het overleg kon worden voortgezet. Een van de opties was Google wave en url/IP-adres alleen voor dit doeleinde waar dan een forum in geplakt zou worden. GCN opperde toen om daar het GCN forum voor te gebruiken. Hierop kwam wel het probleem dat de vertegenwoordiger van Globalcaching daar niet kon komen wegens een IP ban. Hierop werd er toegezegd door GCN dat deze zou worden opgeheven. Omdat GCN eens in de twee weken een overleg heeft met het team werd afgesproken om niets te communiceren voordat het hele GCN team op de hoogte was. In die tussentijd heb ik een verslag gemaakt die ik ter goedkeuring aan alle partijen heb rond gestuurd. Hierop hebben alle partijen op GCN na gereageerd dat het verslag te weinig vertelde. Dit heb ik aangepast en vervolgens weer rond gestuurd met de opmerking dat men bij geen reactie akkoord zou zijn met het verslag. Globalcaching heeft na het overleg op 7 februari alle betrokkenen een uitnodiging gestuurd voor Google Wave. Na wat strubbelingen met instaleren was iedereen op GCN na aanwezig op Google wave. Vervolgens is zoals iedereen onderhand wel weet gerommeld met de rechten van de Broekkies. Door het niet reageren vanuit GCN via mail of site werden partijen argwanend. Wel IP ban of niet. In de tussentijd een proef met twitter getorpedeerd door het via twitter te laten afsluiten. Van de week kreeg ik zoveel speculaties over me heen over GCN dat ik gebeld heb. Hierin zijn dingen besproken. Het blijkt dat er een paar team leden zijn geweest, die tegen het opheffen zijn van de IP ban en als dat zou gebeuren zouden zij hun functie zouden neerleggen. Hierop is dus besloten dat de ip-ban gehandhaafd zou blijven. Ook GCN betreurd dat we achteraf niet gelijk op Google wave zijn gaan zitten. Maarja achteraf kun je met een kwartje de wereld over. Tijdens dit gesprek heb ik ook aangegeven dat ik het jammer vond dat er op de fora, door verschillende mensen het initiatief proberen te torpederen. Waaronder ik mijn irritatie uitsprak over Track Leader: . Dit is een schoffering van de partijen aan tafel. Hierop kreeg ik de reactie van Geoman dat hij TL niet kon. Ik heb ook gelijk nog eens een uitnodeging gestuurt naar het email adres waar ik vanaf het begin naar mail. Inmiddels heb ik gezien dat Geoman ook op Google wave is gekomen. Vervelende is alleen dat ik nog geen uur na dit telefoon gesprek een bericht krijg, “weet jij dat TL PR-man in van GCN?” . Hierop heb ik twee keer bij GCN om uitleg gevraagd om mij te vertellen dat of Geoman niet weet wat er in het team gebeurd of dat hij mij keihard zit voor te liegen. TL kan ik ergens nog wel begrijpen. Hij wilt wat betekenen voor de comunitie. Na een eerste afwijzing bij GCN er over mopperend bij Global, daar zijn diensten aanbieden en als daar voor bedankt worden Global zwart maken. Vervolgens heeft hij in december geprobeerd het initiatief over te nemen voor het gezamenlijke overleg. Nu is het hem gelukt om toch binnen te komen bij GCN. Een welgemeende van harte geluk gewenst van mijn kant. Tot op heden heb ik geen antwoord mogen ontvangen op mijn vragen. Eerst heb ik de vraag gesteld via de mail en daarna op het gesloten forum waar ik tot mijn verbazing een reply krijg van gewoon lid. Hoe gesloten is dat gesloten deel dan? Ik wil toch ook wat positieve dingen melden. Geocachingzwolle is altijd positief geweest en is gelijk dingen gaan ontwikkelen. Ook Antoon van Metacaching was heel positief ondanks zijn beperkingen vanuit Metacaching. Wel vind ik de berichtgeving van Karelkraak dubbel om nu op het forum te roepen “ik ben en was tegen” (zijn goedrecht) maar achter de schermen wel aandringen het natuurbeheer te willen doen. Ook heb ik respect voor de Broekkies. Hij maakt van zijn hart geen moorkuil maakt zich daarmee niet overal geliefd maar heeft omwille van de gebruikers een hoop te slikken gehad. Zelfs zijn ban was voor hem geen issue tot het overleg op verzoek van GCN naar GCN ging. Ook heeft hij ondanks het verleden en nog steeds de uitingen van sommige teamleden van Metacaching , Antoon geholpen met een probleem in de programma codering van Metacaching. Mijn conclusie is dan ook dat er mogelijkheden zijn om mooie dingen te ontwikkelen waar de gebruikers wat aan hebben. Ze worden alleen gehinderd door mensen die haatdragend zijn, bang zijn voor status verlies en/of bang zijn voor verandering. Ik hoop vang harte dat zulke mensen verdwijnen zodat er mensen kunnen komen die wel openstaan voor de genoemde dingen. Tot die tijd ben ik buiten kissies zoeken en als men denkt mijn hulp te kunnen gebruiken om de hobby vooruit te brengen weet men mij wel te vinden. Groetjes Kees

Even een reactie uit mijn eigen naam. Het bericht geeft de indruk dat er dingen gebeuren. terwijl de partijen er niet eens wat van weten. Ik ben blij dat Track leader vele contacten heeft. Misschien jammer voor het initiatief wat er nu is, maar daar is Track leader geen partij in. Er is door mij niets gepubliceerd waar de partijen niet vanaf weten. Dus ook is er niets te vroeg gecommuniceerd. Alle partijen hebben de tijd gehad om intern te communiceren. Voor sommige mensen klinkt dat als dat alles voor gekauwd word. Maar juist om niemand tegen de haren te strijken moet wel iedereen het er mee eens zijn wat er naar buiten gebracht word. Iedereen heeft recht op zijn mening. Geen van de betrokken partijen heeft enige moeite met wie er aan tafel zitten. Helemaal mee eens. Alleen de fora geven erg veel ruis van mensen die geen geduld hebben en er dan maar hun eigen verhaal van maken. Edit: toevoeging Zoals al eerder gemeld zijn er afspraken gemaakt tussen de partijen. Waaronder dat ik een verslag zou maken. Deze zou ik eerst naar de betrokken partijen sturen en als er opmerkingen waren in overleg aanpassen. Zoals bekent zou er wat gedaan worden aan de ban van De Broekies. Dit was het initiatief van Geoman zelf. Intern overleg bij GCN heeft dit op weerstand opgelopen. Nu zijn we in overleg om hier om heen te werken. Niemand gooit er dus enige deur dicht qua overleg. Maar zoals bij alle begin loop je tegen begin problemen aan die in alle rust moeten worden opgelost. groetjes Zaanhoeve

***Update*** Zaterdag 6 Februari was de bijeenkomst, waarbij Globalcaching, Metacaching, GCN en geocachingzwolle aanwezig zijn geweest. Hier is op toch wel ontspannen manier op vele fronten van gedachte gewisseld. De verschillenden partijen hebben doel en missie uitgesproken van hun site. Geen van alle een verkeerde insteek maar het geeft wel de verschillen aan. Hierdoor zijn ook problemen naar voren gekomen die van elkaar niet bekent waren en nu dus ook wat meer begrip wederzijds opleveren. Deze verschillen zijn de essentie waardoor de verschillende sites hun bestaansrecht hebben. Hier is nu ook begrip voor. Ook zijn er verschillende ideeën over tafel gegaan sommige zijn verre toekomst en nu niet haalbaar, maar er waren ook een hoop ideeën die door iedereen positief ontvangen zijn en die de vertegenwoordigers met hun teams gaan bespreken. Natuurlijk is het zo dat de verschillende partijen ook groen licht van hun eigen team moeten krijgen. Er is in ieder geval door iedereen uitgesproken dat de middag als zeer positief is ervaren en zijn de volgende dingen besproken en afspraken gemaakt; • Contacten met natuurbeheerders • Mogelijk gezamenlijk iets opzetten om de contacten met natuurbeheerders te verbeteren en te intensiveren • Mogelijk delen shape files of het komen tot een gezamenlijk applicatie • Mogelijk een gezamenlijke applicatie voor een noodlijst • Mogelijkheid regionale afdelingen • Doelstellingen van de verschillende sites • Gezamenlijke twitter • Delen data Gemaakte afspraken; • Een gesloten forum sectie op geocaching.nl, waar de hierboven bespoken punten ook technisch besproken kunnen worden en het uitwisselen van andere mogelijke ideeën. • Opheffen IP ban van de broekies zodat het forum ook nut heeft • Over 6 maanden weer bij elkaar komen om de voortgang te bespreken • Team de Zaanhoeve zal naar gebruikers op alle sites communiceren, tekst word voor plaatsing aangeboden aan de sites • Eerst volgende post naar gebruikers toe, door de Zaanhoeve vrijdag 19 Februari De partijen hebben unaniem gevraagd of ik de communicatie naar de jullie, de gebruikers toe wil doen. Ik vind persoonlijk, om mijn onpartijdigheid te houden ik me niet in de discussies kan/ga mengen. Wel zal ik de draadjes volgen en ideeën posten in het gesloten forum. Het is dan aan de verschillende sites wat er mee gebeurd. Graag horen wij dus ideeën die kunnen werken voor de verbetering van samenwerking. Ik zal hiervan een lijst maken met status en deze bij werken als er nieuws is. Happy hunting Zaanhoeve

***Update*** Hallo allemaal, Wegens drukte privé heb ik nog geen tijd gehad om wat te posten. Een paar dagen geleden was het verzoek gekomen naar mij toe om iedere geval een berichtje te plaatsen. Jammer genoeg heb ik door drukte dit niet op tijd kunnen doen. Nu dus wel tijd maar op sommige plekken te laat. Vorige week zijn dus alle partijen om de tafel gaan zitten om gedachten uit te wisselen of hoe het nu gaat en hoe het beter kan en in de toekomst zou moeten/kunnen zijn. Ondanks de verschillen in insteek in de hobby/sport waren er veel overeenkomsten en bleek ook dat iedereen zijn tijd er in steekt om het beter te maken voor de gebruikers. Er zijn verschillende onderwerpen over tafel gegaan en een aantal afspraken gemaakt om een aanzet te kunnen maken voor het continueren van deze samenkomst. Over de inhoud van deze afspraken kan ik nu nog geen uitspraken doen omdat sommige partijen tijd nodig hebben om intern dingen te communiceren en dingen in gereedheid te brengen. Een uitgebreider verslag volgt dus volgend weekend. Groetjes Kees

**Update** Van de week heb ik contact gehad met Geoman. Hierin heeft hij aangegeven dat hij afspraken moest verzetten maar dat hij ook op de afgesproken datum aanwezig zal zijn. Ook heeft aangegeven dat hij open staat om op een positieve manier van gedachten te wisselen met elkaar. Er is nu dus een afspraak waarbij Metacaching, Globalcaching, SGN en geocachingzwolle aanwezig zal zijn. Op verzoek van verschillende partijen zal ik ook aanwezig zijn. Volgende update verwacht na half Februari. Groetjes Kees

Update: Zoals er door enkele gevraagd word zijn er vragen wat dit initiatief nu inhoud. Het is niets meer en niets minder dan de ondersteunende site’s om de tafel te krijgen. Het doel van die gesprekken is om een harmonieuzere Geocache groep te krijgen. Onbekend maakt namelijk onbemind. Wie de groep is waar ik voor spreek is dan ook helemaal niet belangrijk. Zij hopen dat de verschillende ondersteunde Geocache sites om de tafel gaan en willen en hebben verder niets te vertellen over de inhoud of richting in die gesprekken. Dus in discussie gaan van mijn kant kan alleen maar een negatieve uitwerking hebben op het het initiatief. Op dit moment is er een afspraak gemaakt ergens in Februari. Metacaching.nl, Geocachingzwolle.nl en Globalcaching.nl hebben de afspraak bevestigd. Ondanks de toezegging dat Geoman “…..100% in de running voor gc.nl en zeker bereid een dialoog aan te gaan.” Is de afspraak nog niet bevestigd en wachten wij hier op. Wij hopen dat de gesprekken op een positieve manier bijdragen en dat men tot iets komt waar alle sites maar ook de gebruikers positief op vooruit komen. groetjes Kees

Hallo Barney Zonder in details te treden. Wij hebben in December email verkeer gehad. Ik denk dat de bal bij jou ligt?