Matti

Kiitos rvk huomiosta, ja erityisen hauskaa että olet täällä taas. Tällä viittaan ainakin siihen, että ymmärtääkseni epäselvyydet kätköjesi julkaisun suhteen gc.com:ssa on nyt sitten sovittu. Mutta mitä tulee omaan geokätköilysivuuni, niin eihän siellä ole vielä muuta kuin muutama linkki toisten sivuille... Tarkoituksena on julkaista siellä kesän aikana joitakin kätköilyartikkeleita. En oikein tiedä noiden linkkien suhteen, kun mielellään niihin aina liittäisi tiedon siitä kenen sivulle on linkittämässä, mutta toisaalta ehkä ihmiset eivät kuitenkaan halua oikeita nimiään näkyviin, kun nyt muutenkin käyttävät nimimerkkejä täällä.

Hienoa työtä, tuo olisikin kyllä harrastusta selkeyttävä lista. Itse olen yhdistänyt geokätköilyyn aina pienen, myönteisen anarkistisen vivahteen, kun me kuitenkin piilotetaan kätköjä esimerkiksi sellaisiin legendaarisiin paikkoihin kuten seurakunnan ilmoitustaulut, siltojen onkalot, hyppyrimäki tai viljasiilo. Tämä vivahde on ollut yksi lajin suola, mutta ei sinänsä välttämätön. Kätköjen määrän ja medianäkyvyyden lisääntyessä linjaus Suomen oloissa sopimattomien paikkojen suhteen on hyvä askel eteenpäin. Siihen en nyt ota kantaa, mihin raja viime kädessä pitäisi vetää. Kuten sanoit, maalaisjärjellä useimmiten pärjää. Tarkoitatko muuten samalla, että gc.com:n linja olisi ainakin paikallisesti, teidän toimestanne, muuttumassa nyt aiempaa selvästi tiukemmaksi? Toisaalta onko jo hyväksytyissä kätköissä sellaisia, joita pitää siirtää?

Täälläkin olisi parille käyttöä...

Mielenkiintoisin kätkö? Hienolla paikalla älyllisesti ja fyysisesti haastava! Tämän palstan aktiivikirjoittelijat tekevät tunnetusti kaikki keskivertoa mielenkiintoisempia kätköjä. Kuitenkin, pitkän miettimisen jälkeen, jos nyt jokin halutaan erikseen mainita, niin olkoon se Stargher-sarja. Samalla täytyy kuitenkin sanoa, että huolella tehty tavallinen peruskätkökin on lajille epäilemättä vähintään yhtä arvokas kuin pienemmälle kävijäjoukolle avautuva spesiaali.

Luonnontieteilijä...

Pidetään joka tapauksessa mielessä ettei kovin vakavasta asiasta ole kysymys...

Viimeaikaiset 'kansainväliset' keskustelut vievät fiilistä kirjoittaa täällä suomeksi. Kenellä olisi resursseja suomalaisten geokätköilijöiden ylläpitämän suomalaisen keskustelufoorumin ylläpitoon? Ja kun nyt nostin tämän mahdollisuuden esille, niin eiköhän täälläkin ole jo pian kokonaan oma alue suomenkielisille...

Nettilehti, mikäpä ettei! Kannatan ilman muuta. Vaikka jutut tulisivat toivottavasti mahdollisimman monelta, niin oma kokemukseni tämän tyyppisistä julkaisuista puoltaa kyllä varsinaisen vastuun keskittämistä sekä sisällöstä, ulkoasusta että tekniikasta tietyille avainhenkilöille. Näkeehän tuolla verkossa sellaisiakin sivustoja, joita kuka tahansa ulkopuolinenkin voi parannella mieleisikseen, mutta tuohon en lähtisi...

Pikakommentti: näyttää hyvältä, esimerkiksi nimi on se mitä itsekin ehdottaisin tähän mennessä luetun perusteella.

Stargher: Oman yrityksen nimissä.

rvk: Yllä arvelin kuuluvani siihen suureen enemmistöön, josta ei olisi kovin paljoa hyötyä yhdistyksen toiminnassa, mutta toiminnan alkuun saattamiseksi perun tämän tietysti. Riittäisiköhän tämä vastaukseksi tässä vaiheessa... Entäs sinä itse? Puheenjohtajan paikkaa olisi helppo tarjota tähän mennessä luetun perusteella ainakin p&k+a:n suuntaan - ainakaan itse en ole siihen käytettävissä.

Mietin sitä nimeä tuossa jo eilen, ja mieleen tuli sama mitä Divine toi esille eli 'Suomen geokätköilijät ry'. Olen itse aika puolueeton 'kätköilyn' ja 'kätkennän' suhteen, mutta ensin mainittu on ollut täällä selvässä myötätuulessa. Englanninkielinenkin nimi on tietysti yksi vaihtoehto ja Stargher toi esille nimen 'Geoseikkailijat', mutta mielestäni nimi pitäisi olla jonkinlainen johdos nimenomaan geokätköistä. Toivotaan ettei tästä tule kuitenkaan mitään periaatekysymystä. Todellakin www.geocaching.fi on varattu ja käytettävissämme. Ilomielin näkisin sen geokätköilijöiden oman yhdistyksen www-sivuna. Sivun ylläpitovastuuta en ole omimassa, pikemminkin päinvastoin.

No olisitteko esim. te ihmiset nimimerkin p&k+a takaa valmiita tekemään järjestäytymiseen tarvittavan työmäärän? Jos kyllä, niin siitä vaan! Kyllä varmasti ihmisiä tulee mukaan, kunhan ainakin aluksi on joku valmis kantamaan muita enemmän vastuuta.

Kannatan ilman muuta suomalaisen yhdistyksen perustamista, enkä muuten sano tätä ensimmäistä kertaa. Perusteita olisi, mutta tarvittaisiin jokunen erityisen kiinnostunut ihminen, ja asennetta maantieteellisten välimatkojen voittamiseen. Itse kuuluisin valitettavasti siihen suureen enemmistöön, josta ei olisi kovin paljoa hyötyä mahdollisen yhdistyksen toiminnassa. Ilman yhdistystä pärjätään varmasti hyvin, ja varmaan sellaisia kommentteja tähän saadaankin, mutta itse kannatan joka tapauksessa ajatusta - ja sitä että joku ottaisi asian toimeksi.

Päätin sittenkin avata (toistaiseksi hyvin vaatimattoman) geokätköilyaiheisen sivuston osoitteessa www.geocaching.fi. Vaikka kovasti ei olekaan aikaa panostaa siihen, niin osoite oli liian houkutteleva jättää ulkopuoliselle taholle kaupallisesti hyödynnettäväksi. Tarkoitus on erottaa laji (geocaching) sivustosta (geocaching.com) ja keskittyä vain ensin mainittuun. Toisin sanoen tilastot ym. jää varmaan julkaisematta, mutta kaikki muu harrastusta positiivisesti esille tuova materiaali sopii sille hyvin.

Tämä on ainoa todellinen tapaus mitä olen Suomessa huomannut. Vaikka joku yksittäinen poliisi ei ehkä pitäisikään geokätköistä, niin silti totuus on aina monta kertaluokkaa helpompi asia kuin se mistä poliisi muuten voisi epäillä. Kalastajille ja muille epävirallisille tahoille voi sitten tietysti sanoa olevansa vaikka biologi ja keräävänsä muurahaisia koloista. Mutta tämäkin vain silloin, jos on syytä epäillä että kyseiset ulkopuoliset voisivat tuhota kätkön, jos saisivat tietää siitä.

Nyt on erittäin hyvä hetki luoda uusi kätkö, näin talvea vasten! Nimittäin nyt tulee otettua huomioon rasian sijoittamisessa lumi- ym. tekijät, jotka tekee kätköstä ympärivuotisen. Toisin sanoen ehkä nyt tehdystä kätköstä tulee tietyssä mielessä parempikin. Kokemuksia talvikätköstä: Tein Viikin kätköni talvella. Vaihtoehtoisia koloja ei ollut tarjolla kuin pari. Lumen sulettua siirsin purkin "hienompaan" paikkaan, mutta nähtävästi joudun siirtämään sen takaisin alkuperäiseen onkaloon ennen uuden lumen tulemista.

Moi, mukava lista, kiitokset! Jos tekisin itse Divinen ehdottaman tilastosivun, niin jättäisin käyttäjän rastittavaksi minkä tyyppiset kätköt tämä haluaa tilastoon mukaan. Siis esimerkiksi virtuaalit, webbikamerat, omat kätköt... mukaan tai ei. Näin kukin saisi sellaisen tilaston mistä itse pitää, eikä olisi olemassa edes epävirallista ns. oikeata tilastoa. Toisin sanoen skripti keräisi kerralla kaiken tiedon gc.com:sta ja tallentaisi omaan tietokantaan, josta käyttäjä voisi www-sivun välityksellä tehdä haluamiaan hakuja. Kuulostaa helpolta, ja onkin helppoa, mutta aikaa menee noissa hommissa aina kolme kertaa enemmän kuin etukäteen kuvittelee. Siksi tämäkin viesti jää, harmi kyllä, vaan heitoksi ilman että olisin mitään tuollaista tekemässä. Sinänsä kätköilijöiden julkinen järjestäminen "paremmuusjärjestykseen" kuulostaa korviini tavallaan ikävältä ("en ole ilmoittautunut mihinkään kilpailuun"), mutta ymmärrän hyvin että tämä saattaisi lisätä hyvinkin kiinnostusta lajia kohtaan. Silti, pitäisikö olla myös mahdollisuus jättäytyä listalta pois, sitäkin voi pohtia. Kätköilemisiin!

Samaa mieltä Ketun kanssa siitä, että tiedostomuoto on mielenkiintoinen kysymys. Useampikin syy puoltaa jotain muuta kuin Wordin doc-tiedostoa, mutta silti se lienee tässä paras... Itse tekstistä muutama huomio. Ensinnäkin kiitokset, loistavaa työtä!!! Haluaisit PekkaR ehkä kuitenkin vielä tarkistaa nämä: "GPS satelliittipaikannus- järjestelmää", ainakin minulla näkyy ylimääräinen väliviiva, toisaalta kuuluisiko GPS:n perään sellainen? Ehkäpä "surfata" => "surffata", "ensitilassa" => "ensi tilassa". Itse kirjoittaisin "samalla lailla" => "samalla tavalla" (makuasia). Lisäksi Tiedosto->Ominaisuudet->Yhteenveto -kohtaa voisi varmaan päivittää. Nimesi näkyy muuten tallentuneen doc-tiedostoon automaattisesti, kts. Tiedosto->Ominaisuudet->Tilastotiedot. Näin siis Word 2002:ssa. Kirjoittelen muuten parhaillaan yhtä juttua LaTeX:lla, joten on toki näitä vaihtoehtoja MS-tuotteillekin.

Joo, mun nimen voisi korjata oikeaan muotoon. Se sivu, johon linkki viittaa, on itse asiassa kirjoitus erääseen paikalliseen ainejärjestölehteen. Hyvä, nyt sain motivaatiota parannella sivua laajemmallekin lukijakunnalle sopivaksi.

Hyvästä suomesta puheenollen, geocaching.com -sivujen tarjoama kätkötiedotteen mallipohja uraauurtavuudestaan huolimatta sisältää paljon epämääräisiä ilmaisuja (alkaen otsikosta "geocache kätkö - tiedoite": sekaisin suomea ja englantia, outo välimerkin käyttö ja ylimääräinen "i" "tiedotteessa") ja olisi hyvä, jos joku jaksaisi joskus kirjoittaa ja toimittaa sivustolle päivitetyn version. Muuten, olen joskus lähes vakavissani puhunut geoetsinnästä... Mutta oikeasti, toivottavasti kukaan ei luule että tässä vakavamielisesti ollaan säätämässä.

Minun mielestäni tilastojen keräämisen geocaching.com -sivulta pystyy todennäköisesti automatisoimaan täysin. Täytyy vain luoda viisas algoritmi, joka käy läpi kätkösivut ja kerää html-koodin joukosta kunkin henkilön kirjautumiset. Tällaista ei vaan kannata rakentaa, jos on mahdollista että geocaching.com ryhtyy itse julkaisemaan vastaavia tilastoja. Nythän muuten vapautuu nämä .fi-päätteiset osoitteet, ja voisi olla hyvä jos joku varaisi geocaching.fi-tunnuksen ettei se ajautuisi kaupallisille tahoille. Tosin vaikea keksiä kovin paljon sellaista sisältöä suomalaiselle kätkösivustolle, jota ei täältä saisi, ja maksaisihan se koko ajan jotain jollekin.

Minuakin geokätkentä koko lajia kattavana terminä on hieman askarruttanut, koska se on tosiaan viitannut vain kätkemiseen eikä etsimiseen. Esitetyt perusteet geokätköilyn käyttämiseen ovat mielestäni hyvät, joskin tietyissä tilanteissa geokätkentä kuulostaa ytimekkäämmältä. Sanojen valinta sitten tilanteen mukaan, spontaanistikin... Hauskaa että paikalla on kielivirtuooseja. Monen alan epävirallinen käännössanastohan muotoutuu englannin kielen sanojen kirjoittamisesta suurinpiirtein siten kuin ne äännetään 'suomeksi' (viimeksi olen tuskaillut biokemian vastaavan slangin parissa) - mutta varmasti kirjoitan geokätköilyn yhteydessä mieluummin reissuötököistä kuin trävelpakeista.

27. En ole aivan varma kuinka lineaarisesti luku on kasvamassa, tuntuu kuin vauhti olisi kiihtymässä. Oli joskus myös aika, kun henkinen ikä oli fyysisen edellä (siis omasta mielestäni), mutta nyt se on aivan varmasti jäänyt selvästi jälkeen, jopa paikoilleen, jonnekin kahdenkympin tietämille.

Hyviä kätköjähän Suomessa kyllä riittää! Ensinnäkin muistelen ilolla ensimmäisiä löytöjä alkukesästä 2002, jolloin sekä kätköjä että harrastajia oli vielä harvassa, eikä itselläni ollut todellakaan minkäänlaista etsimisrutiinia. Sitten toinen aalto oli Pirkanmaan luontokätköt, jotka tarjosivat taas uuden ulottuvuuden geokätköilyyn. Tällä hetkellä eniten tarjoavat kohteet, joiden löytämiseksi täytyy tehdä paljon muutakin kuin vain saapua kätköpaikalle. (Tämä ei tietenkään vähennä peruskätköjen arvoa, jotka ovat toki lajin perusta.) Yritän Divinen tapaan kerätä tässä joskus kohokohtia profiilisivulleni. Juuri nyt on liian vaikea kysymys nostaa joitakin yksittäisiä muiden edelle.